Chủ đề: Zidane vs Simeone: Hai biểu tượng đối lập

Gửi bởi SuperRooNey091

Công nhận cái tư duy nhận xét Eddie Howe là top đầu TG nó cũng chỉ đến thế

Thứ nhất khi so sánh Zidane-Pirlo-Xavi với nhau là cùng 1 hệ quy chiếu được thi đấu cho những đội mạnh nhất như Juve-Milan-Real-Barca còn Simeone so với các HLV hàng đầu khác phải dẫn dắt 1 đội ở tầm vóc kém hơn hẳn là Aletico, cãi đi ?

Thế Mou dẫn dắt 1 đội kém hơn giành chức vô địch C1 như Porto, Inter thì có cùng hệ quy chiếu với A.Madrid của Simeone chưa.

Cùng hệ quy chiếu như ông muốn rồi đấy.

Thứ hai là dù Zidane giành ít C1 hơn Pirlo-Xavi thì tôi vẫn nói là Zidane giỏi hơn nhưng đang nói là không vượt xa quá nhiều như cách nói của nhiều ông ở đây, lại cãi ?

Không biết có vượt xa hay không, nhưng Zidane tý nữa được phong thánh rồi đấy.

Thứ ba là Simeone không phải là trắng tay hoàn toàn chỉ thiếu may mắn để giành danh hiệu lớn nhất còn Zidane đá cùng với Ronaldo-Figo-Raul nhưng các lần thua ở C1 đều tâm phục khẩu phục chứ thiếu may mắn cái quái gì, lại cãi ?

Liệt kê xem Zidane cùng Real vào mấy cái CK C1?

Còn đổ tại thiếu may mắn thì ông đang tự vả vào mặt mình rồi đấy. Ông khác quái nào ông aibiet12345 bảo MU mùa này trật top 4 vì thiếu may mắn. Có cần tôi lục lại comment của ông khi chỉ trích cái gọi là "thiếu may mắn" này không?

Hết dẫn chứng thì đem việc đen đủi với may mắn vào. Xem lại Mou-Inter vô địch năm 2010 thì thấy A.Madrid còn được trọng tài ưu ái phết đấy. Vẫn chưa lâm vào cảnh bị xử ép, bị đuổi người vô lý này nọ như người khác mà vẫn đổ tại đen thì chịu.

Gửi bởi koolkiss

Thì rõ ràng Zidane có nhiều quả chọc khe kiến tạo hơn thì nói là hơn , chứ đâu phải vì Pirlo-Xavi đá thấp hơn nên họ không thể hiện đc , chứ nếu đá ở vị trí của Zidane họ không kém Zidane à
Cái hơn nữa của Zidane so với Pirlo-Xavi-Scholes đó là khả năng dẫn dắt , thủ lĩnh , làm chủ đc cả đội bóng :nana:

Thậm chí Pirlo + Xavi có nhiều lần kiến tạo trực tiếp ngay cả khi họ đang đứng ở vòng tròn giữa sân còn với Zidane thì chủ yếu những pha kiến tạo đến ở khu vực sát vòng cấm địa

Còn về khả năng thủ lĩnh thì Zidane không phải thủ lĩnh kiểu mẫu kiểu Kean-Effengberg mà là dạng dẫn dắt đội bóng bằng tài năng chơi bóng của mình, kiểu tự mình cầm bóng-kiến tạo-ghi bàn đó

Gửi bởi Mal'akh

Thế Mou dẫn dắt 1 đội kém hơn giành chức vô địch C1 như Porto, Inter thì có cùng hệ quy chiếu với A.Madrid của Simeone chưa.

Cùng hệ quy chiếu như ông muốn rồi đấy.

Liệt kê xem Zidane cùng Real vào mấy cái CK C1?

Còn đổ tại thiếu may mắn thì ông đang tự vả vào mặt mình rồi đấy. Ông khác quái nào ông aibiet12345 bảo MU mùa này trật top 4 vì thiếu may mắn. Có cần tôi lục lại comment của ông khi chỉ trích cái gọi là "thiếu may mắn" này không?

Hết dẫn chứng thì đem việc đen đủi với may mắn vào. Xem lại Mou-Inter vô địch năm 2010 thì thấy A.Madrid còn được trọng tài ưu ái phết đấy. Vẫn chưa lâm vào cảnh bị xử ép, bị đuổi người vô lý này nọ như người khác mà vẫn đổ tại đen thì chịu.

Porto-Inter hoàn toàn không cùng hệ quy chiếu với Aletico vì:
- Với Inter thì họ ở tầm vóc khác hơn hẳn so với Aletico, vừa giàu truyền thống hơn, lại đang thống trị bóng đá Ý khi MOU đến, tiềm lực tài chính hơn
- Với Porto thì họ cũng đã từng vô địch C1 rồi chứ không phải không, ở giải trong nước không hề phải cạnh tranh với 2 đội bóng mạnh hơn hẳn mình như Aletico, đã thế hành trình vô địch năm 2004 của Porto cũng gặp nhiều đội bóng không phải là siêu CLB như Aletico phải đối đầu

Aletico ở tứ kết lượt đi bị đuổi người như Inter đó chứ kém gì mà bảo được ưu ái hơn ?

Với thực lực của MU mà không vào được top 4 thì đổ tại may mắn cái gì, hơn nữa đá đường trường thì anh không may trận này anh sẽ bù được ở trận khác không thể nào so sánh với thể loại KO đá 1 trận sống chết được, bác so khập khiễng quá

Zidane thì thậm chí toàn loại từ sớm với Real ngoại trừ 2 năm đầu thì đương nhiên không đủ tư cách để than đen đủi được, thua sát nút như Simeone trong hai năm 2014 + 2016 thì đổ tại đen còn được chứ loại từ vòng gửi xe mà kêu đen thì người ta cười vào mặt cho

Gửi bởi SuperRooNey091

Thế thì tôi cũng có thể nói cậu kể tên cho có đấy, cặp tiền vệ Bajara-Albeda nổi tiếng thế của Valencia mà còn chẳng biết thì nói sao đấy, nói rồi so cái kiểu cầu thủ khi mà cậu còn chả xem thì có nói đến mùa quýt cũng chẳng xong nên cứ mang thành tích ra là tốt nhất, các đội kia đội nào vào chung kết C1 hai lần liên tiếp, còn hút máu thì như đã nói mấy cầu thủ rời Valencia đều xịt luôn càng chứng tỏ cái bộ khung ở lai mới là quan trọng, cãi đi ?

Zidane là người làm bóng mà đi so với Ronaldo là tiền đạo đã thấy dốt rồi, Zidane thì phải so với Kroos + Modric nhé, bộ ba BBC thì chả kém gì bộ ba tấn công của Real khi đó cả, còn mạnh mẽ hơn về thể lực + tốc độ

SAF không đụng team 02 nhưng ông đụng team 03 còn mạnh hơn khi có thêm cả Ro Béo mà ông còn đánh giá thua Barca đỉnh cao thì nói hihihihihihi gì team 02, đúng là chả biết gì, còn kết quả cũng nói lên rồi team Zidane chỉ ăn C1 có 1 lần còn team Ronaldo ăn C1 đến 2 lần trong thời kỳ có 2 đội siêu mạnh khác là Bayern-Barca

Về Tez vs Simeone thì lại phải nhắc lại:

Thành tích của Tez với Valencia: C3 + Liga + 1 lần out top 4

Thành tích của Simeone với ATM: C3 + Liga + 2 lần á quân C1 + chưa bao giờ out top 3 chứ đừng nói top 4

Trong khi xuất phát điểm của Tez còn hơn Simeone vì Valencia vừa á quân C1 2 lần liên tiếp còn Aletico đang xếp thứ 10 Liga (mùa trước thì xếp thứ 7)

Cái cú đúp C3 + Liga của Tez có thể so với Liga + á quân C1 của Simeone thì vẫn thua đứt đuôi, ngoài ra Tez ăn cái Liga 2004 cũng do Barca thua 8 trận cả mùa + Real thua 6/7 trận cuối cùng còn ATM năm nay thua bởi vì đối thủ quá mạnh Barca vừa ăn 3 năm ngoái với MSN còn Real cũng vô địch C1 => Real-Barca 2016 hơn đứt Real-Barca năm 2004

Còn cái Liga năm 2002 của Tez vượt qua Real vô địch C1 thì Simeone cũng có Liga 2014 vượt qua Real cũng vô địch C1, ngoài ra còn phải vượt qua cả Barca vừa vô địch với 100 điểm năm trước đó, đặc biệt hơn Tez vô địch cái Liga năm 2002 trong hoàn cảnh có thể dồn sức cho Liga còn Simeone vô địch Liga trong bối cảnh vẫn vào đến chung kết C1

Từng đấy dữ kiện mà vẫn có đứa kết luận Benitez-Valencia bằng được Simeone-Aletico mới tài

Còn năm nay Simeone mặc dù vào chung kết C1 còn đua ngang ngửa với Barca siêu mạnh vừa ăn 3 xong(chỉ kém có 3 điểm) trong khi năm 2003 dù chỉ vào đến tứ kết C1 thôi mà Benitez đã ko chịu nổi nhiệt để Valencia xếp sau Soceidad-Deportivo-Celta Vigo mà có đứa vẫn xếp ngang được Simeone, thế chả lẽ Soceidad-Deportivo-Celta Vigo năm ấy hơn được Real-Barca năm nay ? )

- OK, cậu cứ bám víu vào cái vụ vào CK C1 2 năm liên tiếp để bảo mùa sau auto mạnh chứ j.
Tôi lấy ví dụ Man Utd, giai đoạn 08-11, 3 lần vào CK/4 năm, 1 lần vô địch, về thành tích là top 2 châu Âu nhé. Mùa 11-12 thì sao, loại từ vòng bảng, xếp dưới cả Benfica và Basel, mùa 12-13 thì thế nào, loại từ vòng 16 đội. SAF đã biến 1 đội top 2 ở châu Âu thành top mấy thế ))
Đã thấy cái việc lấy thành tích mùa trước để mặc định thực lực đội bóng của hiện tại nó nông cạn thế nào chưa.
Ví dụ của tôi thì 99% anh em trong này đều chứng kiến nên có thể chứng thực nhé, chả nói đâu xa xôi.

- Đang so cái tên xuất sắc nhất của đội hình mà, cứ cố tình cãi lái đi làm j thế. Zidane ko so với Ronaldo thì Figo nhé, Rô 10 thì Figo cũng 9 nhé. Còn Modric với Kroos tuổi tôm đi so với Zidane nhé. Còn Benz-Bale mà bảo hơn Morientes-Raul thì qua forum Real post bài đi xem tụi nó có quăng cho đống gạch ko :lol: cái team Real năm nay may lắm được 4 ông là đủ trình đá chính cho cái team Real năm 2002 thôi
Mà cậu bảo Zidane già, năm 2006 còn là cầu thủ xuất sắc nhất WC, còn được cả thế giới tồn sùng đấy nhé, huống hồ là lúc trẻ hơn 3,4 tuổi

- Cứ cho là team Real 01-04 ko mạnh bằng team Barca năm 08-09 đi, thì liên quan j tới ATM nhỉ, ATM đấu với team Barca năm 13-14 cơ mà, cái team mà 1 năm thay 1 HLV ấy thì so làm sao được với Real 01-04. Còn cậu bảo Ronaldo ăn 2 C1 để nói xuất sắc hơn Zidane chỉ có 1, thì tôi cũng bảo Ben ăn C1 giỏi hơn Simeone éo có cái nào đấy, tự vả vào mồm ))

- Thành tích của Tez với Valencia: vừa về đội đã vô địch Liga, điều mà cả chục năm trước họ không làm được + tứ kết C1 cứ cho là thua Simeone đi
Thế còn chức vô địch Liga sau đó 2 năm + vô địch C3 lại chả ăn đứt cái thứ 3 Liga + CK C1 đấy
tổng lại thì thôi cho là ko hơn kém j nhau đi ))
Còn 1 cái nữa là Tez sau đỉnh cao với Valencia năm 2002, ông lại tiếp tục dẫn dắt đội này lên 1 đỉnh cao hơn năm 2004. Còn Simeone sau đỉnh cao năm 2013-2014, thì cũng chỉ là duy trì thành tích của đội tương xứng với thực lực. Và từ cái mùa năm 2014-15 thì ATM đã là top 3 Liga, và top 5 châu Âu rồi, đừng có lôi vị trí của họ cách đó 3 năm ra nữa thì cùn lắm.

- Còn cậu bảo Ben vô địch nhờ Real với Barca phong độ kém, thế tôi cũng bảo năm nay ATM "chỉ thua Barca 3 điểm" là nhờ Barca phong độ kém thua liền 3 trận, Real giữa mùa phong độ kém phải thay HLV đấy, cãi nữa đi ))

- Lại còn lấy Soceidad-Deportivo-Celta Vigo so với Real-Barca năm nay mà ko biết dị :sac:, bọn đấy thua xa nhưng mà cũng hơn đứt cái bọn Sevilla, Villareal, Valencia bây giờ đấy, mà cũng chả kém gì Valencia hồi đó, trong khi ATM bây giờ thì vượt trội bọn kia

Gửi bởi SuperRooNey091

Ở đây chả biết ai chày cối đâu, bất kỳ quan điểm nào của tôi đều có lập luận + ví dụ chứng minh

Các ông nói giỏi nhất cần phải có danh hiệu thì tôi đưa ra ví dụ của Khổng Minh chỉ giúp Lưu Bị có được tí đất ở Ba Thục vẫn được coi là vạn đại quân sư, hơn nhiều người đã giúp chủ của họ giành cả thiên hạ, cãi đi ?

Bảo Aletico tiềm lực không yếu thì có con số 25 triệu thực chi chuyển nhượng trong 4 năm gần nhất, BXH doanh thu của Deloitte chứng minh, lại cãi ?

Mang ví dụ của Benitez thì đã phân tích đầy đủ Real-Barca hồi đó yếu hơn hẳn Real-Barca bây giờ thế nào, đã thế xét thuần thành tích thì Benitez chưa thể giúp Valencia vào chung kết C1 như Simeone (dù xuất phát điểm là đội 2 lần liên tiếp á quân C1), lại cãi ?

Tóm lại đừng tỏ ra mình thông thái, lấy số đông ra để lấp liếm trình độ dù toàn cãi cùn

Lập luận + ví dụ của ông nó toàn lòng vòng chứ có thuyết phục cái gì, cùng 1 cái lí do mà ông nói lại tới 3,4 lần đển tranh luận, lập luận thi cái này đá cái kia, bởi thế mới ko thuyết phục đc mọi người. ( ví dụ như cái ông ghost vừa đưa ra).

Còn đây là chuyện là của bóng đá, đừng lôi tam quốc vào, mỗi khía cạnh nó có cái khác nhau mà ngay bản thân nó cũng ko có tính chính xác thì nói cái mịa gì.

Nói như thế mà ông vẫn cố tình phủ nhận tiềm lực Atm không hề yếu. Ông đưa ra cái thực chi làm gì, nó chi ít vì nó bán dc cầu thủ bù vào cái tiền mua, tiềm lực yếu cái nỗi gì, mua vài thằng về ngồi dự bị rồi mua sau đem bán? Cái bxh toi đã nói vài lần rồi mà ông vẫn cố tình bỏ qua, doanh thu của nó phụ thuộc vào bản quyền, quảng cáo, tài trợ..., cái này nó bì sao lại mấy đội Anh vs mấy đội có truyền thống. Nói như ông thằng Psg ko có mấy ông chủ giàu có nó cướp ngân hàng lấy tiền ra mua cầu thủ à.

P/s: may mắn là 1 phần của trò chơi, nó ko phải là lí do, tranh luận đừng lôi vào.

cái team Real năm nay may lắm được 4 ông là đủ trình đá chính cho cái team Real năm 2002 thôi

4 cái tên là ai thế , Pepe , Ramos , Cr7 và Kroos hoặc Modric à ? :nana:

Gửi bởi koolkiss

4 cái tên là ai thế , Pepe , Ramos , Cr7 và Kroos hoặc Modric à ? :nana:

CR7 , Kross , Bale . hết

MU vô đối!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gửi bởi ElricXprince

CR7 , Kross , Bale . hết

Bale cho vào thì Figo té à , tầm ảnh hưởng và khả năng của Bale tuổi tôm so đc với Figo à
Ramos hoàn toàn xứng đáng có tên vì khi đó hàng phòng ngự của Real nát bỏ mẹ , Pepe thật ra cũng còn ngon hơn ông già Hiero khi đó :roll:

Gửi bởi koolkiss

Bale cho vào thì Figo té à , tầm ảnh hưởng và khả năng của Bale tuổi tôm so đc với Figo à
Ramos hoàn toàn xứng đáng có tên vì khi đó hàng phòng ngự của Real nát bỏ mẹ , Pepe thật ra cũng còn ngon hơn ông già Hiero khi đó :roll:

cá nhân ko đánh giá cao 2 thằng TV của Real bây giờ thôi , Bale CR cho tay Raul Morientes thôi . 2 đội hình khác nhau nên thay cũng khó