Chủ đề: La Liga vs Premier League

Gửi bởi [CANTONA]

Hỏi câu bất hủ vãi =))



Hình như có gì đó sai sai với người nói câu này

Chả có gì sai cả, tôi biết cậu ám chỉ đến Simeone

Nhưng đến nhớ đang nói về đội bóng, Aletico nếu không vô địch thì ko phải là đội mạnh nhất nhưng không có nghĩa HLV của họ ko phải là giỏi nhất, đội bóng mạnh nhất chưa chắc đã được dẫn dắt bởi HLV giỏi nhất

Ví dụ HLV được điểm 7 dẫn dắt đội hình điểm 10 thì vẫn có tổng điểm hơn HLV điểm 10 dẫn dắt đội hình điểm 5

Gửi bởi [CANTONA]

Sao lại ko chứng minh được, cậu nói ATM tiềm lực yếu là sai lòi. Bọn Barca-Real-Bayern-MC-PSG 9,10 thì ATM cũng 7 chứ có phải 3 đâu mà yếu. Cái đội 2 năm liên tiếp ko có nổi 2 triệu mua cầu thủ như Valencia của Benitez mới gọi là yếu kia kìa.
Phát biểu PL ra gặp Liga thua be bét sai hoàn toàn đã có dẫn chứng.
Bảo thực lực ATM giữa BXH nhưng hỏi ngoài Barca-Real ra có đội nào hơn dc ko thì tịt cmn mồm

Còn 4 cái của cậu thì đây

1. Real 2002-06 vs Real 2014-16 thôi cho nó là ngang ngửa đi khỏi ai hơn ai đỡ cãi nữa nhé
2. Tôi ko hề nói WH hơn ATM về khả năng tấn công mà là cậu ép ra như vậy. Và tôi sẽ ko nói tiếp chừng nào cậu chưa thôi cái trò bẻ lái
3. Tôi đã bảo đừng nhìn thành tích mùa trước để phán cho mùa sau mà Nottingham Forest là minh chứng rõ nhất. Và rõ ràng 1 đội trong 3 năm liên tiếp ko chi nổi hơn 10 triệu mua cầu thủ dù bán đi ngôi sao sáng nhất lại mạnh hơn dc cái đội năm nào cũng mua sắm ầm ầm.
4. Cái đó là rõ ràng, anh cạnh tranh với 3,4 thằng ngang và hơn mình vẫn khó hơn cạnh tranh với chỉ 2 thằng. Và Benitez làm dc 2 lần, còn Simeone chỉ 1 lần lúc 2 đối thủ của mình yếu nhất. Cậu bảo Liga 15,16 khó vô địch nhưng Simeone có làm dc cái điều khó đó ko mà đi khoe hay cũng xếp thứ 3, đúng với thực lực của đội.

Quote vào đây có đỡ loãng topic

Thứ nhất kể cả 7 so với 9-10 vẫn gọi là yếu hơn, còn nếu so giá trị đội hình thì tôi ko nghĩ Aletico được 7 phần giá trị của bọn Bayern-Real-Barca đâu

Thứ hai MU đã chứng minh chưa hẳn đầu tư nhiều đã có được đội hình mạnh, xuất phát điểm của Benitez vẫn hơn đứt Simeone, thực lực phải dựa trên thành tích thì chắc chắn đương kim á quân C1 phải hơn giữa bảng xếp hạng Liga

Aletico đứng giữa bảng xếp hạng thì đương nhiên thực lực chỉ có vậy, dựa vào đâu nói Aletico thực lực chỉ sau Real-Barca, nếu là giá trị đội hình thì chả lẽ MU hiện tại đang có thực lực mạnh bậc nhất Châu Âu à, ai mới tịt đây ?

Còn Chelsea thua Aletico 4-0 ở trận siêu cúp, thua 3-1 ở bán kết C1, Liverpool thua Sevilla 3-1 thì chắc là ko be bét nhỉ, vẫn chả hiểu sai ở đâu luôn ? Đó là còn chưa kể Barca thắng Arsenal 5-1, Real thắng MC ở bán kết

Còn 4 cái ý kia thì:

1. Real 02-04 tuổi gì mà đòi ngang ngửa Real 14-16 vậy, 1 C1 đòi ngang 2 C1 à, ko cãi nổi lại bảo là cứ cho mới hài
2. Không nói West Ham hơn về khả năng tấn công thì nói gì nào, còn tôi nói thẳng là Aletico có khả năng ghi bàn tốt hơn West Ham thì cậu có cãi ko, nếu cãi thì mời chứng minh còn ít nhất tôi có cơ sở khi so sánh hàng công của 2 đội rồi đấy
3. Valencia chỉ bán đi duy nhất Mendieta còn vẫn giữ nguyên 10 cầu thủ còn lại đã cùng họ vào chung kết C1, họ ko cần mua nhiều bởi bộ khung của họ tốt sẵn rồi, quan trọng là xuất phát điểm của Benitez vẫn hơn Simeone, sau đó Siemeone giúp Aletico mạnh hơn thì đó là công của ông ta chứ
4. Vãi cả khó hơn, thế hóa ra Leicester cạnh tranh với Tottenham-Arsenal thì khó hơn Dortmund cạnh tranh với Bayern à ? Quan trọng là chất lượng thằng mình cạnh tranh chứ ko phải là số lượng thằng mình cạnh tranh, chất lượng luôn hơn số lượng

Gửi bởi SuperRooNey091

Thứ nhất kể cả 7 so với 9-10 vẫn gọi là yếu hơn, còn nếu so giá trị đội hình thì tôi ko nghĩ Aletico được 7 phần giá trị của bọn Bayern-Real-Barca đâu

Nguyên văn cậu bảo "yếu" không phải "yếu hơn bọn Barca-Real" và rõ ràng thành tích 3 năm qua của ATM thua hẳn so với 2 thằng đó, có hơn đâu mà bảo lấy yếu thắng mạnh ?

Gửi bởi SuperRooNey091

Thứ hai MU đã chứng minh chưa hẳn đầu tư nhiều đã có được đội hình mạnh, xuất phát điểm của Benitez vẫn hơn đứt Simeone, thực lực phải dựa trên thành tích thì chắc chắn đương kim á quân C1 phải hơn giữa bảng xếp hạng Liga

Lấy thành tích mùa trước ra so mùa này là việc làm vô nghĩa, Nottinham Forest năm 80, Marseille năm 93, Livepool năm 07, Chelsea năm 12 là những ví dụ quá điển hình.
Ngoài ra, Simeone có 2 năm để xây dựng đội hình để có thể lên ngôi, Benitez thì không cần dù Valencia tiềm lực yếu.

Gửi bởi SuperRooNey091

Aletico đứng giữa bảng xếp hạng thì đương nhiên thực lực chỉ có vậy, dựa vào đâu nói Aletico thực lực chỉ sau Real-Barca, nếu là giá trị đội hình thì chả lẽ MU hiện tại đang có thực lực mạnh bậc nhất Châu Âu à, ai mới tịt đây ?

Cậu đang nhầm lẫn giữa "giá trị đội hình" và "giá trị chuyển nhượng"

Gửi bởi SuperRooNey091

Còn Chelsea thua Aletico 4-0 ở trận siêu cúp, thua 3-1 ở bán kết C1, Liverpool thua Sevilla 3-1 thì chắc là ko be bét nhỉ, vẫn chả hiểu sai ở đâu luôn ? Đó là còn chưa kể Barca thắng Arsenal 5-1, Real thắng MC ở bán kết

Ủa kể trận thua sao không kể trận thắng vậy, Villareal thua Sevilla 1-3, Sevilla thua MC 2-5, sao ko kể vào đi, ngoài Barca-Real ra thì thành tích đối đầu của các đội PL và Liga trong 3 năm qua là ngang nhau, be bét ở chỗ nào

Gửi bởi SuperRooNey091

1. Real 02-04 tuổi gì mà đòi ngang ngửa Real 14-16 vậy, 1 C1 đòi ngang 2 C1 à, ko cãi nổi lại bảo là cứ cho mới hài
2. Không nói West Ham hơn về khả năng tấn công thì nói gì nào, còn tôi nói thẳng là Aletico có khả năng ghi bàn tốt hơn West Ham thì cậu có cãi ko, nếu cãi thì mời chứng minh còn ít nhất tôi có cơ sở khi so sánh hàng công của 2 đội rồi đấy
3. Valencia chỉ bán đi duy nhất Mendieta còn vẫn giữ nguyên 10 cầu thủ còn lại đã cùng họ vào chung kết C1, họ ko cần mua nhiều bởi bộ khung của họ tốt sẵn rồi, quan trọng là xuất phát điểm của Benitez vẫn hơn Simeone, sau đó Siemeone giúp Aletico mạnh hơn thì đó là công của ông ta chứ
4. Vãi cả khó hơn, thế hóa ra Leicester cạnh tranh với Tottenham-Arsenal thì khó hơn Dortmund cạnh tranh với Bayern à ? Quan trọng là chất lượng thằng mình cạnh tranh chứ ko phải là số lượng thằng mình cạnh tranh, chất lượng luôn hơn số lượng

1. Ô hay, lấy thành tích thuần C1 ra so à, vậy Liverpool 05-07 mạnh hơn Arsenal 04-06 à, Chelsea 10-12 mạnh hơn Chelsea 04-06 à, có thấy khập khiễng chưa. Tự bảo xem bóng đá từ thập niên 80-90 mà nói vậy không thấy ngượng luôn à.

2. Cậu nói ATM có khả năng ghi bàn tốt hơn WH thì tôi cũng bảo cậu chứng minh cho tôi thử. Có gì thuyết phục hơn là mang cái tên ra so, điều mà chính cậu đã bảo ngay trong topic này là "cảm tính", tự vả vào mồm mà ko biết ngượng.

3. Đã nói ở trên, thành tích mùa trước là vô nghĩa. Valencia đã được chứng minh là tiềm lực yếu hơn ATM, về truyền thống cũng thua đứt.
Nên nhớ mùa 03-04, sau 2 mùa không bổ sung lực lượng, hàng phòng ngự được xem là cơ sở của thành công chỉ toàn những ông già: Canizares, Ayala, Pellegrino, Carboni đều trên 30, thậm chí Carboni hồi đó 38 tuổi. Hay cậu lại bảo trừ đi 3-4 tuổi gì đấy nhỉ. Nhắc lại, Benitez chỉ cần 3 năm để giúp Valencia đoạt 2 Liga + C3, trong khi Simeone mất 5 năm cũng chỉ có 1 Liga + C3. Tôi xem 2 cái đó tương đồng chứ cũng chả bảo Benitez hơn.

4. Ô hay thế Leicester vô địch được mấy lần rồi, Dortmund vô địch được mấy lần rồi, đem ví dụ đó ra so ko thấy hài hước à. Cạnh tranh với 3,4 thằng ngang với mạnh hơn mình mà không "chất lượng" hơn à.
Ngoài ra những thằng top 5-10 của Liga 02-04 mạnh hơn top 5-10 của Liga 12-14 nữa đấy nhé.
Ngoài ra, mùa 2013-14 là mùa mà cả 2 đối thủ Real-Barca đều có vấn đề, năm 2014 chắc là năm Barca yếu nhất trong vòng 10 năm trở lại đây.

Gửi bởi [CANTONA]

Nguyên văn cậu bảo "yếu" không phải "yếu hơn bọn Barca-Real" và rõ ràng thành tích 3 năm qua của ATM thua hẳn so với 2 thằng đó, có hơn đâu mà bảo lấy yếu thắng mạnh ?

Lấy thành tích mùa trước ra so mùa này là việc làm vô nghĩa, Nottinham Forest năm 80, Marseille năm 93, Livepool năm 07, Chelsea năm 12 là những ví dụ quá điển hình.
Ngoài ra, Simeone có 2 năm để xây dựng đội hình để có thể lên ngôi, Benitez thì không cần dù Valencia tiềm lực yếu.

Cậu đang nhầm lẫn giữa "giá trị đội hình" và "giá trị chuyển nhượng"

Ủa kể trận thua sao không kể trận thắng vậy, Villareal thua Sevilla 1-3, Sevilla thua MC 2-5, sao ko kể vào đi, ngoài Barca-Real ra thì thành tích đối đầu của các đội PL và Liga trong 3 năm qua là ngang nhau, be bét ở chỗ nào

1. Ô hay, lấy thành tích thuần C1 ra so à, vậy Liverpool 05-07 mạnh hơn Arsenal 04-06 à, Chelsea 10-12 mạnh hơn Chelsea 04-06 à, có thấy khập khiễng chưa. Tự bảo xem bóng đá từ thập niên 80-90 mà nói vậy không thấy ngượng luôn à.

2. Cậu nói ATM có khả năng ghi bàn tốt hơn WH thì tôi cũng bảo cậu chứng minh cho tôi thử. Có gì thuyết phục hơn là mang cái tên ra so, điều mà chính cậu đã bảo ngay trong topic này là "cảm tính", tự vả vào mồm mà ko biết ngượng.

3. Đã nói ở trên, thành tích mùa trước là vô nghĩa. Valencia đã được chứng minh là tiềm lực yếu hơn ATM, về truyền thống cũng thua đứt.
Nên nhớ mùa 03-04, sau 2 mùa không bổ sung lực lượng, hàng phòng ngự được xem là cơ sở của thành công chỉ toàn những ông già: Canizares, Ayala, Pellegrino, Carboni đều trên 30, thậm chí Carboni hồi đó 38 tuổi. Hay cậu lại bảo trừ đi 3-4 tuổi gì đấy nhỉ. Nhắc lại, Benitez chỉ cần 3 năm để giúp Valencia đoạt 2 Liga + C3, trong khi Simeone mất 5 năm cũng chỉ có 1 Liga + C3. Tôi xem 2 cái đó tương đồng chứ cũng chả bảo Benitez hơn.

4. Ô hay thế Leicester vô địch được mấy lần rồi, Dortmund vô địch được mấy lần rồi, đem ví dụ đó ra so ko thấy hài hước à. Cạnh tranh với 3,4 thằng ngang với mạnh hơn mình mà không "chất lượng" hơn à.
Ngoài ra những thằng top 5-10 của Liga 02-04 mạnh hơn top 5-10 của Liga 12-14 nữa đấy nhé.
Ngoài ra, mùa 2013-14 là mùa mà cả 2 đối thủ Real-Barca đều có vấn đề, năm 2014 chắc là năm Barca yếu nhất trong vòng 10 năm trở lại đây.

Tôi bảo yếu vì hệ quy chiếu của tôi là so với mấy thằng kia, sai ở đâu? Aletico ko chỉ yếu hơn Real-Barca mà còn yếu hơn Bayern-MC-PSG-Chelsea-Juventus nữa nhưng thành tích ở C1 thì lại hơn tất cả mấy đội kia trong 3 năm qua, thế có phải là lấy yếu thắng mạnh không ? Năm 2014 vượt qua Barca-Real để vô địch Liga có phải là lấy yếu thắng mạnh không ?

Thành tích mùa trước chả có gì vô nghĩa cả, ngay cả những đội bóng mà cậu nói thì ai bảo là họ ko có nền tảng tốt vậy, việc họ ko duy trì được mùa sau ko có nghĩa là họ ko có nền tảng tốt nhé, sở hữu nền tảng tốt là thuận lợi chứ ko phải cứ có nền tảng tốt là thành công

Kể cả so giá trị đội hình thì MU cũng đứng top đấy, sắp tới thêm Pogba còn đứng top cao hơn nữa nhưng xét về thực lực có chắc là tương xứng với giá trị đội hình không ?

So sánh thực lực phải dựa trên thành tích chứ ko phải là giá trị đội hình

Ngang nhau mà Liga nó có 3 C3 còn PL thì là con số 0 à, Sevilla thắng chính Liverpool 3-1 ở chung kết đấy nhé, ngoài Real-Barca thì cứ tính C3 thì có phải PL quá be bét so với Liga không, thua ở đây ko chỉ là thua đối đầu mà còn thua cả thành tích nữa hiểu chưa ?

Còn về 4 ý kia nhé:
1. Thành tích C1 đương nhiên là tiêu chuẩn đánh giá cao nhất nhưng cũng tính cả các giải đấu khác nữa, Real thế hệ của Ronaldo có 2 C1 + 1 Liga trong khi Real của Zidane chỉ có 1 C1 + 1 Liga, Real của Ronaldo vào bán kết C1 nhiều hơn hẳn Real của Zidane, chưa bao giờ đứng thứ 4 như Real của Zidane => thế đã đủ hơn chưa ?

Còn Chelsea 04-06 có 2 chức vô địch PL với số điểm trên 90, Arsenal 04-06 có chức vô địch bất bại, ít ra họ còn có thành tích khác để bù đắp cho sự thua kém về thành tích C1 còn Real của Zidane thua kém toàn diện Real của Ronaldo từ Liga đến C1 thì đòi hơn kiểu gì, nói luôn chức vô địch Liga của Real thế hệ Ronaldo còn đạt kỷ lục về điểm số (100 điểm) lẫn số bàn thắng ghi được nhé

2. Khả năng ghi bàn của Aletico tốt hơn dựa vào dàn ngôi sao tấn công sáng giá hơn là thứ nhất, thành tích hơn là cái thứ hai, hơn cả thành tích + giá trị đội hình mà còn cãi là không hơn trong khi cái cậu nói chỉ là hơn về mỗi giá trị đội hình còn thành tích thì thua, cho nên tôi chả có gì mâu thuẫn cả

3. Như đã nói ở trên thành tích mùa trước hoàn toàn có nghĩa, nhất là khi Valencia vào chung kết C1 đến 2 lần liên tiếp chứ chả phải nhất thời

Simeone có 2 á quân C1 thì gạt bỏ đi khi so sánh với Benitez à, thế Benitez đã vô địch Liga song song với vào chung kết C1 chưa mà bảo là tương đồng Simeone ? Hay lại bảo tập trung cho một đấu trường có độ khó ngang với việc phân phối sức cho 2 đấu trường ?

4. Lại đánh trống lảng, trả lời đúng câu hỏi cạnh tranh với 1 đối thủ nhưng đối thủ đó là Bayern thì khó hơn hay cạnh tranh với 2 đối thủ nhưng là cỡ Arsenal-Tottenham thì khó hơn ? => nói thế để thấy số lượng đối thủ cạnh tranh ko bằng chất lượng đối thủ cạnh tranh, 3-4 thằng ở điểm 6-7 thì cũng ko bằng 1 thằng ở điểm 10

Barca 2014 + Real 2014 vẫn mạnh hơn đứt đối thủ của Valencia hồi xưa nhé, Real 2014 vô địch C1 đấy, Barca vẫn sở hữu đội hình đầy ngôi sao như Neymar-Messi, mùa trước đó vừa vô địch với 100 điểm, mùa sau thì đoạt cú ăn 3

Liga 14-16 chắc chắn là khó vô địch hơn Liga 02-04 vì cặp Real-Barca 14-16 mạnh hơn đứt cặp Real-Barca 02-04, chỉ cần quan tâm đến đối thủ mạnh nhất như thế nào chứ mấy thằng còn lại quan tâm làm đíu gì, đi so độ khó thay vì so sánh 2 thằng mạnh nhất lại đi so sánh mấy thằng từ top 3 trở xuống, vãi cả logic, hồi xưa cậu học giỏi toán thì tôi đi đầu xuống đất

Gửi bởi SuperRooNey091

Tôi bảo yếu vì hệ quy chiếu của tôi là so với mấy thằng kia, sai ở đâu? Aletico ko chỉ yếu hơn Real-Barca mà còn yếu hơn Bayern-MC-PSG-Chelsea-Juventus nữa nhưng thành tích ở C1 thì lại hơn tất cả mấy đội kia trong 3 năm qua, thế có phải là lấy yếu thắng mạnh không ? Năm 2014 vượt qua Barca-Real để vô địch Liga có phải là lấy yếu thắng mạnh không ?

Cậu cứ bảo tiềm lực không quá mạnh, tiềm lực khá xem có ai bắt bẻ ko ? Hồi đi học ko ai dạy cậu dưới giỏi còn có khá với trung bình rồi mới tới yếu à.

Gửi bởi SuperRooNey091

Thành tích mùa trước chả có gì vô nghĩa cả, ngay cả những đội bóng mà cậu nói thì ai bảo là họ ko có nền tảng tốt vậy, việc họ ko duy trì được mùa sau ko có nghĩa là họ ko có nền tảng tốt nhé, sở hữu nền tảng tốt là thuận lợi chứ ko phải cứ có nền tảng tốt là thành công

Thế tôi hỏi cậu có cái đội nào từng có thành tích như Valencia nhưng mất đi những cầu thủ tốt nhất trong khi không có sự bổ sung mà vẫn giữ được thành công như Valencia không ?
Nền tảng của Valencia tốt chứ không phải do Hector Cuper giỏi à. Nên nhớ thành tích 2 lần vào CK C1 của Valencia hồi đấy là 1 hiện tượng, và cậu xem có cái hiện tượng nào còn giữ được thành công sau đó không, nếu không có Benitez thì Valencia có vô địch Liga 2/3 năm nổi không?
Đội hình Valencia lúc Benitez cầm có ngôi sao nào được thèm muốn như Falcao, Costa, Griezmann hay Koke không ? Ngôi sao sáng nhất của Valencia như Aimar, Abelda, Vicente hay Ayala có được ông lớn nào thèm để mắt đến không ? sau thời Benitez thì thế nào ? có còn thành công ko hay dạt sang mấy đội yếu hơn, Benitez ko có tài buff cầu thủ như Simeone à ?
Còn nói về nền tảng thì của ATM không tốt à, không đủ tốt mà ngay mùa 11-12 vô địch C3 à, mùa 13-14 vô địch Liga với những gương mặt từ thời trước khi Simeone đến chứ đâu phải ông ta đưa về.

Gửi bởi SuperRooNey091

Kể cả so giá trị đội hình thì MU cũng đứng top đấy, sắp tới thêm Pogba còn đứng top cao hơn nữa nhưng xét về thực lực có chắc là tương xứng với giá trị đội hình không ?

Đứng top mấy vậy, chuyện đứng mùa sau thế nào để mùa sau hẵng tính nhé.

Gửi bởi SuperRooNey091

So sánh thực lực phải dựa trên thành tích chứ ko phải là giá trị đội hình

Ngang nhau mà Liga nó có 3 C3 còn PL thì là con số 0 à, Sevilla thắng chính Liverpool 3-1 ở chung kết đấy nhé, ngoài Real-Barca thì cứ tính C3 thì có phải PL quá be bét so với Liga không, thua ở đây ko chỉ là thua đối đầu mà còn thua cả thành tích nữa hiểu chưa ?

Đấy lại bẻ lái tránh né, tôi bảo cái câu của cậu "gặp các đội Liga là thua be bét" chứ không nói cái câu "so sánh thực lực" hay "thành tích" gì cả.
Và cái vụ mấy thằng EPL không hứng thú với C3 phải giảng bao nhiêu lần cậu mới hiểu vậy.

Gửi bởi SuperRooNey091

1. Thành tích C1 đương nhiên là tiêu chuẩn đánh giá cao nhất nhưng cũng tính cả các giải đấu khác nữa, Real thế hệ của Ronaldo có 2 C1 + 1 Liga trong khi Real của Zidane chỉ có 1 C1 + 1 Liga, Real của Ronaldo vào bán kết C1 nhiều hơn hẳn Real của Zidane, chưa bao giờ đứng thứ 4 như Real của Zidane => thế đã đủ hơn chưa ?

Còn Chelsea 04-06 có 2 chức vô địch PL với số điểm trên 90, Arsenal 04-06 có chức vô địch bất bại, ít ra họ còn có thành tích khác để bù đắp cho sự thua kém về thành tích C1 còn Real của Zidane thua kém toàn diện Real của Ronaldo từ Liga đến C1 thì đòi hơn kiểu gì, nói luôn chức vô địch Liga của Real thế hệ Ronaldo còn đạt kỷ lục về điểm số (100 điểm) lẫn số bàn thắng ghi được nhé

Real-Ronaldo vô địch Liga năm nào vậy, có cái năm nào trong giai đoạn 14-16 mà cậu nói tới không ?

Gửi bởi SuperRooNey091

2. Khả năng ghi bàn của Aletico tốt hơn dựa vào dàn ngôi sao tấn công sáng giá hơn là thứ nhất, thành tích hơn là cái thứ hai, hơn cả thành tích + giá trị đội hình mà còn cãi là không hơn trong khi cái cậu nói chỉ là hơn về mỗi giá trị đội hình còn thành tích thì thua, cho nên tôi chả có gì mâu thuẫn cả

Khổ, tôi hỏi lại thành tích mà ATM có được là nhờ hàng thủ hay hàng công? tổ lái nhiều vậy

Gửi bởi SuperRooNey091

3. Như đã nói ở trên thành tích mùa trước hoàn toàn có nghĩa, nhất là khi Valencia vào chung kết C1 đến 2 lần liên tiếp chứ chả phải nhất thời

Simeone có 2 á quân C1 thì gạt bỏ đi khi so sánh với Benitez à, thế Benitez đã vô địch Liga song song với vào chung kết C1 chưa mà bảo là tương đồng Simeone ? Hay lại bảo tập trung cho một đấu trường có độ khó ngang với việc phân phối sức cho 2 đấu trường ?

Ô hay, chơi cả 2 đấu trường thì Benitez cũng có cú đúp Liga+C3 trong cùng 1 năm với cái hàng thủ già nua mà, sao cậu không nhắc tới. Mà số trận ở C3 cũng tương đương với C1 đấy, cũng phải phân phối sức cả đấy

Gửi bởi SuperRooNey091

4. Lại đánh trống lảng, trả lời đúng câu hỏi cạnh tranh với 1 đối thủ nhưng đối thủ đó là Bayern thì khó hơn hay cạnh tranh với 2 đối thủ nhưng là cỡ Arsenal-Tottenham thì khó hơn ? => nói thế để thấy số lượng đối thủ cạnh tranh ko bằng chất lượng đối thủ cạnh tranh, 3-4 thằng ở điểm 6-7 thì cũng ko bằng 1 thằng ở điểm 10

Barca 2014 + Real 2014 vẫn mạnh hơn đứt đối thủ của Valencia hồi xưa nhé, Real 2014 vô địch C1 đấy, Barca vẫn sở hữu đội hình đầy ngôi sao như Neymar-Messi, mùa trước đó vừa vô địch với 100 điểm, mùa sau thì đoạt cú ăn 3

Tôi cũng hỏi lại Leicester vô địch mấy lần, có bằng số lần vô địch của Dortmund ko. Trong vòng 30 năm qua, ở Liga ngoài Real-Barca có thằng nào 2 lần vô địch trong 3 năm được như Valencia không ?
Barca 2014 + Real 2014 mạnh hơn đứt Real 2002 hồi nào vậy nhỉ ?
Real năm 2014 thèm C1 quá rồi nên đoạn cuối mới bỏ không đua Liga nữa, ATM cố đua ăn Liga nhưng ngược lại Costa chấn thương để rồi thua CK C1, người theo dõi Liga thường xuyên như cậu chắc ko cần nhắc nhỉ.
Còn Real năm 2002 cũng vô địch C1 mà, Valencia năm đó còn vô địch sớm 2 vòng nhé.

Gửi bởi SuperRooNey091

Liga 14-16 chắc chắn là khó vô địch hơn Liga 02-04 vì cặp Real-Barca 14-16 mạnh hơn đứt cặp Real-Barca 02-04, chỉ cần quan tâm đến đối thủ mạnh nhất như thế nào chứ mấy thằng còn lại quan tâm làm đíu gì, đi so độ khó thay vì so sánh 2 thằng mạnh nhất lại đi so sánh mấy thằng từ top 3 trở xuống, vãi cả logic, hồi xưa cậu học giỏi toán thì tôi đi đầu xuống đất

Ô hay, thế các đối thủ dưới mạnh ko dễ mất điểm và mất sức hơn mấy thằng yếu à, cả giải toàn đá với Real-Barca à ?

So sánh khả năng tấn công của ATM vs Westham, khỏi tranh cãi nữa nhé

Gửi bởi [CANTONA]

Cậu cứ bảo tiềm lực không quá mạnh, tiềm lực khá xem có ai bắt bẻ ko ? Hồi đi học ko ai dạy cậu dưới giỏi còn có khá với trung bình rồi mới tới yếu à.



Thế tôi hỏi cậu có cái đội nào từng có thành tích như Valencia nhưng mất đi những cầu thủ tốt nhất trong khi không có sự bổ sung mà vẫn giữ được thành công như Valencia không ?
Nền tảng của Valencia tốt chứ không phải do Hector Cuper giỏi à. Nên nhớ thành tích 2 lần vào CK C1 của Valencia hồi đấy là 1 hiện tượng, và cậu xem có cái hiện tượng nào còn giữ được thành công sau đó không, nếu không có Benitez thì Valencia có vô địch Liga 2/3 năm nổi không?
Đội hình Valencia lúc Benitez cầm có ngôi sao nào được thèm muốn như Falcao, Costa, Griezmann hay Koke không ? Ngôi sao sáng nhất của Valencia như Aimar, Abelda, Vicente hay Ayala có được ông lớn nào thèm để mắt đến không ? sau thời Benitez thì thế nào ? có còn thành công ko hay dạt sang mấy đội yếu hơn, Benitez ko có tài buff cầu thủ như Simeone à ?
Còn nói về nền tảng thì của ATM không tốt à, không đủ tốt mà ngay mùa 11-12 vô địch C3 à, mùa 13-14 vô địch Liga với những gương mặt từ thời trước khi Simeone đến chứ đâu phải ông ta đưa về.



Đứng top mấy vậy, chuyện đứng mùa sau thế nào để mùa sau hẵng tính nhé.



Đấy lại bẻ lái tránh né, tôi bảo cái câu của cậu "gặp các đội Liga là thua be bét" chứ không nói cái câu "so sánh thực lực" hay "thành tích" gì cả.
Và cái vụ mấy thằng EPL không hứng thú với C3 phải giảng bao nhiêu lần cậu mới hiểu vậy.



Real-Ronaldo vô địch Liga năm nào vậy, có cái năm nào trong giai đoạn 14-16 mà cậu nói tới không ?



Khổ, tôi hỏi lại thành tích mà ATM có được là nhờ hàng thủ hay hàng công? tổ lái nhiều vậy



Ô hay, chơi cả 2 đấu trường thì Benitez cũng có cú đúp Liga+C3 trong cùng 1 năm với cái hàng thủ già nua mà, sao cậu không nhắc tới. Mà số trận ở C3 cũng tương đương với C1 đấy, cũng phải phân phối sức cả đấy



Tôi cũng hỏi lại Leicester vô địch mấy lần, có bằng số lần vô địch của Dortmund ko. Trong vòng 30 năm qua, ở Liga ngoài Real-Barca có thằng nào 2 lần vô địch trong 3 năm được như Valencia không ?
Barca 2014 + Real 2014 mạnh hơn đứt Real 2002 hồi nào vậy nhỉ ?
Real năm 2014 thèm C1 quá rồi nên đoạn cuối mới bỏ không đua Liga nữa, ATM cố đua ăn Liga nhưng ngược lại Costa chấn thương để rồi thua CK C1, người theo dõi Liga thường xuyên như cậu chắc ko cần nhắc nhỉ.
Còn Real năm 2002 cũng vô địch C1 mà, Valencia năm đó còn vô địch sớm 2 vòng nhé.



Ô hay, thế các đối thủ dưới mạnh ko dễ mất điểm và mất sức hơn mấy thằng yếu à, cả giải toàn đá với Real-Barca à ?

Kém hơn thì không phải là yếu hơn à, người ta nói Aletico yếu hơn Barca hay nói Aletico trung bình hơn Barca, bắt bẻ câu chữ vớ va vớ vẩn

Vào á quân C1 trong 2 năm liên tiếp lại bảo là hiện tượng, người ta chỉ biết Benitez được cầm 1 đội vừa vào chung kết C1 trong 2 năm liên tiếp xong, xuất phát điểm rất cao, còn mấy cầu thủ rời Valencia đều xịt chứng tỏ họ dựa hơi Valencia nhiều hơn là Valencia dựa hơi họ, còn chả thiếu trường hợp 1 đội bóng bán đi ngôi sao lớn nhất nhưng lại thành công hơn đâu, ví dụ Everton bán Rooney trong cái mùa được top 4 PL, MU bán Ruud trong cái mùa vô địch PL 06/07 mà đấy là Ruud-Rooney còn thành công được ở nơi khác

Còn Aletico khi Simeone dẫn dắt là một đội bóng đang xếp giữa bảng xếp hạng, thành tích mùa giải trước đó là thứ 7 Liga + tứ kết C3 chứ vô địch C3 cái gì thế ? Còn Simeone biến những con người thất bại đó thành những nhà vô địch, thể hiện khả năng nâng tầm đội bóng của ông ta ? Thử hỏi từ á quân C1 đến vô địch Liga và từ giữa bảng xếp hạng Liga đến vô địch Liga + á quân C1 thì cái nào thể hiện sự nâng tầm cao hơn ?

Năm ngoái có cả đống đội ở PL có giá trị đội hình cao hơn Leicester đấy, đủ để phủ nhận giá trị đội hình ko đi kèm thực lực đội bóng chưa ?

So thành tích C3 giữa PL và Liga không phải là thua be bét à, còn đừng đổ tại, Liverpool vào chung kết vẫn sấp mặt đấy

Hóa ra Vô địch Liga + vô địch C3 được tính ngang vô địch Liga + á quân C1 nghĩa là vô địch C3 ngang á quân C1 đúng không, có nhìn Sevilla làm trùm C3 mà bị loại ngay từ vòng bảng C1 không ?

Đối thủ của Simeone là Real của Ronaldo còn của Benitez là Real của Zidane, tôi chứng minh được Real của Ronaldo mạnh hơn Real của Zidane dựa trên thành tích còn cậu chứng minh điều ngược lại bằng gì ngoài cảm tính của cậu ?

Chưa kể Barca 14-16 mạnh hơn đứt Barca 02-04 thì ko thấy đề cập đến, luôn luôn tảng lờ

Còn về độ khó của việc vô địch thì như đã nói nó phụ thuộc vào thằng mạnh nhất mình phải cạnh tranh chứ ko phụ thuộc vào số lượng thằng cạnh tranh, có nghĩa dù chỉ cạnh tranh với 1 thằng thôi nhưng thằng đấy đạt điểm 10 vẫn khó hơn gấp bội so với việc cạnh tranh với 5-6 thằng chỉ ở mức điểm 7 => so hai đối thủ mạnh nhất mà Simeone-Benitez đều phải đối đầu là Real-Barca thì rõ ràng Real-Barca thời Simeone mạnh hơn hẳn so với Real-Barca thời Benitez chứng tỏ thời của Simeone khó hơn gấp bội

Gửi bởi [CANTONA]

So sánh khả năng tấn công của ATM vs Westham, khỏi tranh cãi nữa nhé

Cái này chứng minh được gì vậy mà đòi chấm dứt tranh cãi, điểm số của các cầu thủ West Ham cao đơn giản là bởi khả năng phòng ngự ở PL gà hơn Liga thôi, chứng minh được gì ở đây

Chả lẽ Payet hơn điểm Griezmann thì là cầu thủ tấn công giỏi hơn sao, thích so giá trị chuyển nhượng không ?

So cầu thủ thì cứ so giá trị chuyển nhượng là biết ai giỏi hơn ai thôi còn so đội bóng thì so thành tích + giá trị đội hình

Aletico vừa có giá trị hàng công cao hơn West Ham, vừa có thành tích tốt hơn West Ham quá đủ để nói họ tấn công hay hơn West Ham, còn cậu thì dựa vào điều gì để nói điều ngược lại ngoài cảm tính ?

Gửi bởi SuperRooNey091

Kém hơn thì không phải là yếu hơn à, người ta nói Aletico yếu hơn Barca hay nói Aletico trung bình hơn Barca, bắt bẻ câu chữ vớ va vớ vẩn

Vào á quân C1 trong 2 năm liên tiếp lại bảo là hiện tượng, người ta chỉ biết Benitez được cầm 1 đội vừa vào chung kết C1 trong 2 năm liên tiếp xong, xuất phát điểm rất cao, còn mấy cầu thủ rời Valencia đều xịt chứng tỏ họ dựa hơi Valencia nhiều hơn là Valencia dựa hơi họ, còn chả thiếu trường hợp 1 đội bóng bán đi ngôi sao lớn nhất nhưng lại thành công hơn đâu, ví dụ Everton bán Rooney trong cái mùa được top 4 PL, MU bán Ruud trong cái mùa vô địch PL 06/07 mà đấy là Ruud-Rooney còn thành công được ở nơi khác

Còn Aletico khi Simeone dẫn dắt là một đội bóng đang xếp giữa bảng xếp hạng, thành tích mùa giải trước đó là thứ 7 Liga + tứ kết C3 chứ vô địch C3 cái gì thế ? Còn Simeone biến những con người thất bại đó thành những nhà vô địch, thể hiện khả năng nâng tầm đội bóng của ông ta ? Thử hỏi từ á quân C1 đến vô địch Liga và từ giữa bảng xếp hạng Liga đến vô địch Liga + á quân C1 thì cái nào thể hiện sự nâng tầm cao hơn ?

Năm ngoái có cả đống đội ở PL có giá trị đội hình cao hơn Leicester đấy, đủ để phủ nhận giá trị đội hình ko đi kèm thực lực đội bóng chưa ?

So thành tích C3 giữa PL và Liga không phải là thua be bét à, còn đừng đổ tại, Liverpool vào chung kết vẫn sấp mặt đấy

Hóa ra Vô địch Liga + vô địch C3 được tính ngang vô địch Liga + á quân C1 nghĩa là vô địch C3 ngang á quân C1 đúng không, có nhìn Sevilla làm trùm C3 mà bị loại ngay từ vòng bảng C1 không ?

Đối thủ của Simeone là Real của Ronaldo còn của Benitez là Real của Zidane, tôi chứng minh được Real của Ronaldo mạnh hơn Real của Zidane dựa trên thành tích còn cậu chứng minh điều ngược lại bằng gì ngoài cảm tính của cậu ?

Chưa kể Barca 14-16 mạnh hơn đứt Barca 02-04 thì ko thấy đề cập đến, luôn luôn tảng lờ

Còn về độ khó của việc vô địch thì như đã nói nó phụ thuộc vào thằng mạnh nhất mình phải cạnh tranh chứ ko phụ thuộc vào số lượng thằng cạnh tranh, có nghĩa dù chỉ cạnh tranh với 1 thằng thôi nhưng thằng đấy đạt điểm 10 vẫn khó hơn gấp bội so với việc cạnh tranh với 5-6 thằng chỉ ở mức điểm 7 => so hai đối thủ mạnh nhất mà Simeone-Benitez đều phải đối đầu là Real-Barca thì rõ ràng Real-Barca thời Simeone mạnh hơn hẳn so với Real-Barca thời Benitez chứng tỏ thời của Simeone khó hơn gấp bội

Gửi bởi SuperRooNey091

Kém hơn thì không phải là yếu hơn à, người ta nói Aletico yếu hơn Barca hay nói Aletico trung bình hơn Barca, bắt bẻ câu chữ vớ va vớ vẩn

Ô hay, cậu bảo "tiềm lực yếu" ko phải "tiềm lực yếu hơn" nhé, tên cầu thủ đánh sai 1 chữ cái cũng bị bắt bẻ nữa là dìm ng ta từ khá -> yếu

Gửi bởi SuperRooNey091

Vào á quân C1 trong 2 năm liên tiếp lại bảo là hiện tượng, người ta chỉ biết Benitez được cầm 1 đội vừa vào chung kết C1 trong 2 năm liên tiếp xong, xuất phát điểm rất cao, còn mấy cầu thủ rời Valencia đều xịt chứng tỏ họ dựa hơi Valencia nhiều hơn là Valencia dựa hơi họ, còn chả thiếu trường hợp 1 đội bóng bán đi ngôi sao lớn nhất nhưng lại thành công hơn đâu, ví dụ Everton bán Rooney trong cái mùa được top 4 PL, MU bán Ruud trong cái mùa vô địch PL 06/07 mà đấy là Ruud-Rooney còn thành công được ở nơi khác

Từ 1 thằng chả có truyền thống gì nhảy vào làm á quân C1/2 năm ko phải hiện tượng à, Nottingham Forest 2 lần vô địch C1 ko phải hiện tượng à.
Ở đây đang bảo một đội mất đi ngôi sao sáng nhất và không được bổ sung, 2 năm liên tiếp ko có tiền mua cầu thủ mà không yếu à.
Everton ko phải ông bảo cái mùa top4 PL đấy ăn may à, Man Utd vô địch PL 06/07 là nhờ tài của SAF chứ liên quan j tơi Ruud? họ vẫn mua sắm ầm ầm, lấy ra so với Valencia hồi đấy ko thấy ngượng à.
"chứng tỏ họ dựa hơi Valencia" => chứ ko phải do họ được Benitez nâng tầm, ngoài Benitez ko ai dùng được à.

Gửi bởi SuperRooNey091

Còn Aletico khi Simeone dẫn dắt là một đội bóng đang xếp giữa bảng xếp hạng, thành tích mùa giải trước đó là thứ 7 Liga + tứ kết C3 chứ vô địch C3 cái gì thế ? Còn Simeone biến những con người thất bại đó thành những nhà vô địch, thể hiện khả năng nâng tầm đội bóng của ông ta ? Thử hỏi từ á quân C1 đến vô địch Liga và từ giữa bảng xếp hạng Liga đến vô địch Liga + á quân C1 thì cái nào thể hiện sự nâng tầm cao hơn ?

Cậu lại đọc ko kĩ rồi, ở đây tôi nói cái đội hình đó đủ sức vô địch C3 ngay khi vừa thay tướng chứng tỏ thực lực đâu có kém. Ngoài ra, trong đội luôn có ít nhất 1 thằng WC trong đội hình, năm nào cũng có tiền mua 3-4 thằng 2,3 chục củ về bổ sung, rõ ràng tiềm lực còn gấp mấy lần Valencia khi đó.
Và Simeone đến năm thứ 3 mới vô địch Liga, ko phải là ngay lập tức như Benitez.

Tóm lại, cậu chỉ khư khư vào cái mớ lý thuyết suông "thành tích của mùa trước" mà ko chịu phân tích, đánh giá tình hình các đội ở mùa tiếp theo thì ko biết cái kiến thức phân tích bóng đá của cậu nó để ở đâu rồi

Gửi bởi SuperRooNey091

Năm ngoái có cả đống đội ở PL có giá trị đội hình cao hơn Leicester đấy, đủ để phủ nhận giá trị đội hình ko đi kèm thực lực đội bóng chưa ?

Vâng, và Leicester cũng chỉ là 1 hiện tượng, năm nay nó vô địch tiếp thì tôi công nhận cậu đúng

Gửi bởi SuperRooNey091

So thành tích C3 giữa PL và Liga không phải là thua be bét à, còn đừng đổ tại, Liverpool vào chung kết vẫn sấp mặt đấy

Khổ, lại cố tình lái đi nữa, cậu bảo "gặp là thua be bét", ko phải "thành tích C3 thua be bét"

Gửi bởi SuperRooNey091

Hóa ra Vô địch Liga + vô địch C3 được tính ngang vô địch Liga + á quân C1 nghĩa là vô địch C3 ngang á quân C1 đúng không, có nhìn Sevilla làm trùm C3 mà bị loại ngay từ vòng bảng C1 không ?

Ô hay tối tính cả vô địch Liga 2/3 năm nữa cơ mà, sao cứ cố tình lái đi thế nhỉ

Gửi bởi SuperRooNey091

Đối thủ của Simeone là Real của Ronaldo còn của Benitez là Real của Zidane, tôi chứng minh được Real của Ronaldo mạnh hơn Real của Zidane dựa trên thành tích còn cậu chứng minh điều ngược lại bằng gì ngoài cảm tính của cậu ?

Chưa kể Barca 14-16 mạnh hơn đứt Barca 02-04 thì ko thấy đề cập đến, luôn luôn tảng lờ

Còn về độ khó của việc vô địch thì như đã nói nó phụ thuộc vào thằng mạnh nhất mình phải cạnh tranh chứ ko phụ thuộc vào số lượng thằng cạnh tranh, có nghĩa dù chỉ cạnh tranh với 1 thằng thôi nhưng thằng đấy đạt điểm 10 vẫn khó hơn gấp bội so với việc cạnh tranh với 5-6 thằng chỉ ở mức điểm 7 => so hai đối thủ mạnh nhất mà Simeone-Benitez đều phải đối đầu là Real-Barca thì rõ ràng Real-Barca thời Simeone mạnh hơn hẳn so với Real-Barca thời Benitez chứng tỏ thời của Simeone khó hơn gấp bội

Nhắc lại Barca 2014 là Barca yếu nhất trong vòng 10 năm trở lại đây, năm 2014 ở Liga ATM chủ yếu đua với Barca, và Barca 2014 ko thể mạnh bằng Real 2002 được, OK ? Còn Real 2014 là cái đội thay tướng giữa dòng mà đòi mạnh hơn cái đội hình huyền thoại của Real-del Bosque 2002 à. Kiến thức cậu chỉ có như vậy thôi à, chưa kể cái đội Real 2014 đó cũng chủ động bỏ Liga để giành sức cho C1 ko tính vào đua vô địch nữa. Và đừng mang cả giai đoạn 14-16 ra so bởi vì 2 năm gần đây ATM có vô địch Liga đâu ?