Chủ đề: Số 8, Những Đường Chuyền Và Pogba

Gửi bởi koolkiss

Vì Verrati là hàng chỉ nhìn cấm sờ vào hiện vật

Mình ko nghĩ như vậy. Nếu chịu chi như Pogba thì sẽ có cơ hội.
Nhưng chắc là mùa sau mới mua Verratti rồi. Mua đc Verratti thì MU có hàng tiền vệ trung tâm Top 3 thế giới.

Gửi bởi Strelok

Đồng ý với thớt ở hầu hết quan điểm, mình chỉ có 2 ý:

1. Thời Sir MU đánh cánh là chính, 2 tiền vệ giữa chơi lùi cầm nhịp, đánh chặn che chắn hàng phòng ngự, tỉa bóng ra 2 cánh là chủ yếu, thỉnh thoảng mới trực tiếp kiến tạo hay ghi bàn nên cần mẫu tiền vệ chơi lùi cầm nhịp như Scholes, Carrick, Veron (trên lý thuyết anh này cực hợp với MU nhưng thực tế thì ...) hoặc tiền vệ phòng ngự giỏi nhưng biết làm bóng dù không thực sự xuất sắc ở khoản này như Kean, OH. Sau này khi thị trường CN bắt đầu bão giá với sự tham gia của Chè & Xì tin thì MU lại đang trong giai đoạn trả nợ & Sir cũng hơi old style nên không chịu chi nhiều chứ Carrick, Veron mình nhớ đều là những bản HĐ thuộc loại top thời điểm mua về chứ không hề rẻ.

2. Thớt quên mất Lampard mà chỉ nhớ đến Cesc. Pogba có khá nhiều điểm tương đồng với Lampard đặc biệt ở khả năng ghi bàn từ tuyến 2 và nền tảng thể lực sung mãn, khả năng càn lướt, etc. Mình nghĩ đơn giản Mou sẽ sử dụng Pogba giống Lampard thôi.

Cái 1 thì nhầm roài. Mình viết là "gần 1 thập kỷ qua", làm sao kể đến Veron, Carrick được.

Còn cái 2 thì mình cũng đề cập ở phần cuối là dùng với vai trò box-to-box mà.

Gửi bởi công phúc

Mình ko nghĩ như vậy. Nếu chịu chi như Pogba thì sẽ có cơ hội.
Nhưng chắc là mùa sau mới mua Verratti rồi. Mua đc Verratti thì MU có hàng tiền vệ trung tâm Top 3 thế giới.

Khác nhau à , Pogba nó cũng muốn ra đi , Juve cũng thích tiền nên bán , còn PSG nó không có gì ngoài tiền và khi chưa có đc C1 thì nó vẫn tiếp tục đầu tư , vậy nghĩ sao nó nhả 1 trong người hay nhất của nó đi , và Verrati cũng không có dấu hiệu nào muốn đi cả

Gửi bởi koolkiss

Khác nhau à , Pogba nó cũng muốn ra đi , Juve cũng thích tiền nên bán , còn PSG nó không có gì ngoài tiền và khi chưa có đc C1 thì nó vẫn tiếp tục đầu tư , vậy nghĩ sao nó nhả 1 trong người hay nhất của nó đi , và Verrati cũng không có dấu hiệu nào muốn đi cả

Đồng ý.
Nếu mùa này Mou thành công thì ko biết chừng sẽ kéo Verratti về.

Mà bọn PSG này năm nay chưa thấy gì nhỉ. Iba đi rồi mà ko mang thêm một ông tiền đạo nào về, để Cavani đá thì có khi tạch cả
Ligue 1

Gửi bởi Narcissus

Cái 1 thì nhầm roài. Mình viết là "gần 1 thập kỷ qua", làm sao kể đến Veron, Carrick được.

Còn cái 2 thì mình cũng đề cập ở phần cuối là dùng với vai trò box-to-box mà.

Uh mình không để ý

1 thập kỷ qua thì từ 2006 - 2016 đi,

Thời điểm từ 2006 - 2010 Carrick, Scholes, Fletcher, Anderson (và cả OH nữa về năm 2007) , 2008-2009 mình còn vô địch CL. Anderson mua mất 20mb năm 2007 luôn. Nên nói 1 thập kỷ Sir không quan tâm đến tuyến giữa là không đúng. Chính xác là chỉ từ 2010-2012 trở đi hàng tiền vệ MU mới xuống cấp thảm hại với việc Scholes già đi, Carrick mất phong độ, OH chấn thương mãi không khỏi và ra đi free, Fletcher thì bị virus dạ dày, ah Anderson cũng chấn thương hoài nữa. Rồi như mình nói khi thị trường CN bắt đầu bão giá với sự tham gia của Chè & Xì tin thì MU lại đang trong giai đoạn trả nợ & Sir cũng hơi old style nên không chịu chi nhiều nên không mua sao về bổ sung. Có lẽ thời điểm đó Sir cũng đã quá già và không còn động lực, năng lượng để xây dựng lại hàng tiền vệ, đội hình như những lần trước.

Gửi bởi Strelok

Uh mình không để ý

1 thập kỷ qua thì từ 2006 - 2016 đi,

Thời điểm từ 2006 - 2010 Carrick, Scholes, Fletcher, Anderson (và cả OH nữa về năm 2007) , 2008-2009 mình còn vô địch CL. Anderson mua mất 20mb năm 2007 luôn. Nên nói 1 thập kỷ Sir không quan tâm đến tuyến giữa là không đúng. Chính xác là chỉ từ 2010-2012 trở đi hàng tiền vệ MU mới xuống cấp thảm hại với việc Scholes già đi, Carrick mất phong độ, OH chấn thương mãi không khỏi và ra đi free, Fletcher thì bị virus dạ dày, ah Anderson cũng chấn thương hoài nữa. Rồi như mình nói khi thị trường CN bắt đầu bão giá với sự tham gia của Chè & Xì tin thì MU lại đang trong giai đoạn trả nợ & Sir cũng hơi old style nên không chịu chi nhiều nên không mua sao về bổ sung. Có lẽ thời điểm đó Sir cũng đã quá già và không còn động lực, năng lượng để xây dựng lại hàng tiền vệ, đội hình như những lần trước.

Không thể nói Sir Alex không còn động lực khi ông ấy mua ngay VPS sau một mùa giải thất bại cay đắng để trở lại ngôi vô địch ngay à

Gửi bởi koolkiss

Không thể nói Sir Alex không còn động lực khi ông ấy mua ngay VPS sau một mùa giải thất bại cay đắng để trở lại ngôi vô địch ngay à

Ổng mua VPS khi VPS đã 29 tuổi thì khó nói ổng còn động lực xây dựng lại đội hình lắm, ổng có động lực vô địch trước khi về hưu thì đúng hơn.

Bài viết hay nhưng mình có ý muốn bổ sung là Mou team k nhất thiết cần 1 cầu thủ như Alonso trước đây và F4 bây giờ, tất nhiên nếu có điều kiện sở hữu Kroos hay Veratti chắc chắn Mou sẽ ưu tiên họ hơn là Pogba,nhưng mọi người cũng biết rồi, đôi khi không phải muốn là đc, và có thể thương vụ Pogba sẽ mở ra 1 phát kiến chiến thuật mới của Mou thì sao. Hơn nữa Pogba chuyền dài mở bóng cũng k tệ nếu k muốn nói là tốt, còn các kỹ năng khác cần có của 1 CM khác Pogba đều thượng thừa: Thử tưởng tượng hàng tiền vệ này :
___________________Schneiderlin ________
____________Pogba______________Herrera ___
Trên lý thuyết ta có 1 hàng TV chất lượng khi Herrera làm rất tốt khả năng 1st tought và trọc khe xẻ nách, Pogba với máy quét Schneiderlin và 1 CM năng động như Herrera chắc chắn sẽ có nhiều đất diễn hơn, Pogba và Herrera sẽ luôn phải liên kết hoán đổi vị trí số 8 và 10 liên tục theo nhịp trận đấu, và nếu Mou kết hợp tốt ta hoàn toàn có thể yên tâm việc kiểm soát thế trận. Nói chút về Schneiderlin, anh ta đánh chặn tốt, có mánh khoé, tốc độ, nhưng hơn hết còn thường xuyên có những tình huống chuyền dài phát động tấn công tốt nhưng bị lãng phí dưới thời Gaal vì phải cặp với những ông già thực sự như Basti và Carrick, nhưng với hàng TV trên với cặp Pogba và Herrera cực năng nổ và che chắn tốt chắc chắn sẽ hạn chế áp lực từ đối phương để Schneiderlin có thể tung ra những đường chuyền dài sở trường, như ở Southampton khi Morgan đc bảo vệ bởi Wanyama, Schneiderlin chơi như 1 số 8 điều tiết, nhưng ở MU hiện giờ( nếu mua đc Pogba) áp lực và gánh nặng của Schneiderlin sẽ giảm đi khá nhiều khi chỉ cần đánh chặn tốt và cố gắng tung ra những đường chuyền dài khá là đc

Đội hình Mou khi k thực sự cần số 8 chuyền bóng quá đỉnh

Số 8 là vị trí tôi rất yêu thích trong một đội hình và cá nhân đánh giá đây là một vị trí cực kỳ quan trọng nhưng không phải ai cũng nhìn ra được tầm quan trọng của nó

Điểm mạnh nhất của số 8 là những đường bóng phát động tấn công, gọi là "mở khóa trận đấu" như chủ topic nói thì hơi quá nhưng không vì thế mà đánh giá thấp tầm quan trọng của những đường bóng phát động tấn công này, nó là khởi nguồn của một đợt tấn công

Đặc điểm của 1 đường phát động tấn công là đưa bóng từ nửa phần sân nhà vượt qua lớp phòng thủ thứ nhất của đối phương (thường là hàng tiền vệ giăng ngang) đưa bóng đến càng sát vòng cấm địa đối phương càng tốt, đương nhiên phải chính xác và đặt đồng đội ở tư thế thoải mái

Sở hữu 1 số 8 tốt có thể dễ dàng chia đội hình thành hai nửa công thủ mà không hề có sự rời rạc mà vẫn có sự kết nổi từ những đường chuyền của số 8, điều này giảm tải được tương đối tần suất hoạt động của các cầu thủ vì họ có thể tuân thủ đúng khu vực hoạt động mà không phải di chuyển sang khu vực khác để kiếm bóng (trường hợp đảo vị trí với cầu thủ tấn công khác để tạo sự đột biến thì không nói) => lúc này số 8 đóng vai trò là một nhà phân phối bóng nữa, thậm chí 1 số 8 siêu hạng như Pirlo-Xavi có thể kiến tạo trực tiếp từ phần sân nhà hoặc giữa sân, hoặc là tạo key-pass

Trong các đội bóng mà MOU từng dẫn dắt chỉ có duy nhất Real có khả năng ghi bàn vượt trội hơn hẳn dù Chelsea-Inter cũng từng sở hữu những siêu sao tấn công như Robben-Joe Cole-Drogba-Lampard-Eto-Millito-Sneijder, tất nhiên không ai trong số đó bằng được Ronaldo nhưng nếu chỉ mình Ronaldo thì khó tạo ra khoảng cách bàn thắng lớn như thế (vào khoảng hơn 50 bàn/giải VĐQG/ mùa) mà theo tôi chỉ có ở Real thì MOU mởi sở hữu 1 số 8 thực thụ là Xabi Alonso (đây cũng là 1 số 8 hoàn hảo mà tôi rất thích), nhờ có Alonso mà tốc độ lên bóng của Real cực kỳ nhanh và bộ tứ tấn công phía trên thường xuyên áp sát được vòng cấm nhanh chóng, đó là mới là cơ sở chính để tạo nên cơn lốc bàn thắng ở Real

Chelsea-Inter cũng có Lampard-Sneijder chuyền bóng tốt nhưng sự khác biệt so với Alonso là họ chơi cao hơn hẳn cho nên thực ra Chelsea-Inter vẫn thiếu đi 1 cái máy phân phối bóng từ phần sân nhà, Sneijder-Lampard có thể lùi về nhưng sẽ khiến nhân sự tuyến trên bị hụt đi 1 người và dĩ nhiên quãng chờ họ di chuyển xuống cũng mất đi kha khá thời gian

Chốt lại nói theo 1 cách dễ hiểu nhất dựa trên các con số thì nếu có 1 số 8 tốt thay vì trong khoảng 10 phút tổ chức chỉ được khoảng 3 lần áp thành (các tình huống 3 vs 3, 4 vs 4 giữa các cầu thủ tấn công và các cầu thủ phòng ngự) thì có thể tổ chức được 6 lần áp thành vì không mất nhiều thời gian cho những đường chuyền ngang ở phần sân nhà do không có ai có thể đưa bóng vượt tuyến lên => giả sử hiệu suất tấn công như nhau thì rõ ràng 6 lần tấn công phải hiệu quả hơn so với 3 lần tấn công trong vòng 10 phút, giống như hiệu suất sút như nhau thì được sút 6 quả phải hơn được sút chỉ 3 quả

Gửi bởi duymnsd

Đội hình Mou khi k thực sự cần số 8 chuyền bóng quá đỉnh

Có vẻ gần đây fan bị ảnh hưởng mạnh mẽ bởi possesion football nên hay tập trung đánh giá tiền vệ nặng về khả năng cầm nhịp, kiểm soát và chuyền bóng. Mou không thích và cũng chưa bao giờ xài possesion football. Cái Mou cần ở tiền vệ ngoài là khả năng đánh chặn, tranh chấp, thể lực . Chúng ta có thể thấy điều này qua lịch sử đội hình các đội Mou cầm, tới mức ở Real trận đinh ổng đôn Pepe lên đá tiền vệ phòng ngự luôn. Có thể nói Cesc là một ngoại lệ nhưng Cesc đã phải thay đổi phong cách rất nhiều khi về Chè dười thời Mou, Cesc dưới thời Mou rất chịu khó phòng ngự, đánh chặn, tắc bóng (nhận cả mớ thẻ vàng luôn, hình như cao nhất Chè mùa đấy).

Với nhân sự hiện tại của MU mình nghĩ Mou sẽ sử dụng lại đội hình duymsnd post:
Pogba = Lampard (nếu về mà bh thì cũng tới 80 % rồi)
Schwei = Essein/Tiago
Schnei = Makelele
Martial = Robben
Miky = Duff/Cole
Ibra = Drogba
Các bạn có thể dễ dàng nhận thấy sự tương đồng về khả năng, đặc điểm giữa các cặp trên.

Tứ vệ là Shaw, Bailly, Smalling, Darmian/Valencia, để rùi vô mùa giải coi sao

P/S: oh shit, thế R300 nhét đâu nhỉ