Zidane vs Simeone: Hai biểu tượng đối lập

**inoxsangtrong** · 05-31-2016, 01:38 AM

Gửi bởi [CANTONA]

- Dựa vào đánh giá tương quan thực lực giữa các đội, và do cậu kém hiểu biết nên ko thể làm được điều này mà chỉ vin vào cái thành tích vào CK C1 2 lần liên tiếp trong khi cố tình lờ đi cái vụ bị hút máu và ko bổ sung dc ai vì tiềm lực ko có.

- Vô địch C3 ko bằng á quân C1 là đúng nhưng vô địch C3 + vô địch Liga trong cùng 1 năm nó lại hơn top 3 Liga + á quân C1 đấy. Sevilla có vô địch dc Liga ko? cãi j nữa đây

- Simeone chỉ hay hơn Benitez ở lần vô địch Liga đầu tiên thôi, còn lại 2 mùa gần đây họ vốn đã là 1 đội thuộc big 3, hơn hẳn so với phần còn lại thì việc 2 năm vừa rồi xếp thứ 3 cũng là đạt. Còn Benitez năm thứ 2 out top dự C1 chứng tỏ đối thủ hồi đó ko chỉ mỗi Real hay Barca mà còn cả Deportivo hay Sociedad, và năm thứ 3 đưa 1 đội ngoài top 5 vô địch đã chứng tỏ trình độ.

Đánh giá thì phải có cơ sở rõ ràng chứ éo phải là cảm tính cá nhân của cậu, một trong những cơ sở đánh thực lực của các đội chính là thành tích của các đội đó thì Valencia có 2 lần chung kết C1 liên tiếp còn các đội kia có gì ? => cho tôi thấy cái khả năng đánh giá của cậu cái ngoài việc nói kiểu tôi thấy thế nên nó là đúng, cùn có có mức độ thôi

Còn tôi chả hiểu cậu mang Sevilla vô địch Liga vào làm gì, khi tôi mang ví dụ của Sevilla là để nói vô địch C3 nó kém giá trị thế nào, phủ nhận việc cậu bảo Aletico vô địch C3 thì là đội bóng mạnh, làm sao mạnh bằng á quân C1 trong 2 năm liền được lại đinh cãi đi ?

Cái năm Valencia out top 4 chính là năm họ phải căng sức ở C1 đó càng chứng tỏ trình độ Benitez kém xa Simeone, chỉ phải phân phối sức đến vòng tứ kết của C1 thôi đã khiến đội nhà bị out khỏi top 4 còn Simeone vào tận chung kết mà vẫn vượt qua Barca-Real để lên ngôi vô địch với 90 điểm, năm nay cũng đạt số điểm rất cao chỉ thua kém Barca vừa đoạt cú ăn 3 năm ngoái có đúng 3 điểm => trình thua kém hẳn thế còn cãi gì nữa ?

Còn đội bóng ngoài top 5 đấy là do Benitez tự dìm Valencia xuống nhé, cái logic của cậu thực sự có vấn đề đấy, Simeone đưa Aletico vào top 3 Châu Âu thì cậu bảo là top 3 vốn không có gì khó vì Aletico vốn đã top 3 sẵn (trong khi thời điểm Simeone tiếp quản thì có hihihihihihi Aletico được top 3 kể cả ở Liga) trong khi Benitez đưa Valencia xuống top 5 rồi sau đó vào lại thì lại ca ngợi Tez ???

Chốt lại xuất phát điểm khi nhận đội của Tez hơn Simeone, đối thủ chính yếu hơn Simeone mà thành tích lại kém hơn (out top dự C1 và ko vào được chung kết C1) mà vẫn kết luận được Tez hơn Simeone thì cũng "giỏi" thật

**lethao** · 05-31-2016, 02:25 AM

Gửi bởi SuperRooNey091

Đánh giá thì phải có cơ sở rõ ràng chứ éo phải là cảm tính cá nhân của cậu, một trong những cơ sở đánh thực lực của các đội chính là thành tích của các đội đó thì Valencia có 2 lần chung kết C1 liên tiếp còn các đội kia có gì ? => cho tôi thấy cái khả năng đánh giá của cậu cái ngoài việc nói kiểu tôi thấy thế nên nó là đúng, cùn có có mức độ thôi

Còn tôi chả hiểu cậu mang Sevilla vô địch Liga vào làm gì, khi tôi mang ví dụ của Sevilla là để nói vô địch C3 nó kém giá trị thế nào, phủ nhận việc cậu bảo Aletico vô địch C3 thì là đội bóng mạnh, làm sao mạnh bằng á quân C1 trong 2 năm liền được lại đinh cãi đi ?

Cái năm Valencia out top 4 chính là năm họ phải căng sức ở C1 đó càng chứng tỏ trình độ Benitez kém xa Simeone, chỉ phải phân phối sức đến vòng tứ kết của C1 thôi đã khiến đội nhà bị out khỏi top 4 còn Simeone vào tận chung kết mà vẫn vượt qua Barca-Real để lên ngôi vô địch với 90 điểm, năm nay cũng đạt số điểm rất cao chỉ thua kém Barca vừa đoạt cú ăn 3 năm ngoái có đúng 3 điểm => trình thua kém hẳn thế còn cãi gì nữa ?

Còn đội bóng ngoài top 5 đấy là do Benitez tự dìm Valencia xuống nhé, cái logic của cậu thực sự có vấn đề đấy, Simeone đưa Aletico vào top 3 Châu Âu thì cậu bảo là top 3 vốn không có gì khó vì Aletico vốn đã top 3 sẵn (trong khi thời điểm Simeone tiếp quản thì có hihihihihihi Aletico được top 3 kể cả ở Liga) trong khi Benitez đưa Valencia xuống top 5 rồi sau đó vào lại thì lại ca ngợi Tez ???

Chốt lại xuất phát điểm khi nhận đội của Tez hơn Simeone, đối thủ chính yếu hơn Simeone mà thành tích lại kém hơn (out top dự C1 và ko vào được chung kết C1) mà vẫn kết luận được Tez hơn Simeone thì cũng "giỏi" thật

- Cứ bấu víu vào 2 cái chung kết C1 đấy chứng tỏ cậu chẳng có đủ hiểu biết để mà tranh luận, hoặc cãi ko lại nên phải níu vào cái đó để bào chữa, để chứng tỏ Valencia hồi đó mạnh hơn ATM bây giờ.
Cái thời những năm đâu thiên niên kỉ, việc đoạt cú đúp ở những giải vô địch hàng đầu là cực kì khó. Đến ngay cả đội hình huyền thoại của Real, Galacticos đời đầu của Del Bosque cũng ko làm nổi, năm họ vô địch C1 họ chỉ về thứ 3 ở Liga, xếp sau Deportivo, chứng tỏ trình độ của Liga cạnh tranh khốc liệt như thế nào.

- ATM nào á quân C1 2 năm liền. Tôi bảo thành tích vô địch Liga + C3 trong 1 năm hơn thứ 3 Liga + CK C1 đấy. Cậu đưa Sevilla vào để so mà quên mất ngoài cái C3 đó còn có cái vô địch Liga hay sao. Còn đối thủ của Ben năm nào là đội hình Real mạnh ko kém gì Barca hay Real năm 2013-14 đâu mà bảo đối thủ chính yếu hơn.

- Tôi bảo ATM top 3 châu Âu lúc nào hay cậu tự bịa ra, tôi bảo trong năm nay, trước mùa bóng này ATM đang là đội top 3 Liga và top 5 châu Âu có j sai.

**lethao** · 05-31-2016, 02:52 AM

Gửi bởi [CANTONA]

Cái thời những năm đâu thiên niên kỉ, việc đoạt cú đúp ở những giải vô địch hàng đầu là cực kì khó. Đến ngay cả đội hình huyền thoại của Real, Galacticos đời đầu của Del Bosque cũng ko làm nổi, năm họ vô địch C1 họ chỉ về thứ 3 ở Liga, xếp sau Deportivo, chứng tỏ trình độ của Liga cạnh tranh khốc liệt như thế nào.

thời đấy đội hình real có khi ăn đứt bây giờ ý chứ chỉ trừ thằng nô lệ .Hồi đấy có nhiều CLB mạnh đều nhau là đúng rồi

**av886** · 05-31-2016, 02:53 AM

Phân tích về những gì Simeone đã làm được ở ATM:

1. Tiếp quản ATM vào cuối tháng 12 năm 2011, giúp đội này giành cúp C3 và đứng thứ 5 Liga

2. Mùa 2012-13:
Đầu mùa:
- Bán Dominguez và Salvio, trả Diego, để Assunção đi theo dạng CNTD
- Diego Costa trở về từ Vallecano, và Raúl García trở về từ Osasuna, mua Rodríguez, Emre Belözoglu
Số dư CN: +£11.14m
Thành tích:
Dẫn dắt ATM đứng thứ 3 Liga, bắt đầu trở thành đối trọng của Real và Barca
Ở châu Âu, bị loại từ vòng 1/16 khi thua Rubin Kazan

3. Mùa 2013-14: đỉnh cao
Đầu mùa:
- Bán đi Falcao
- Mua về: Alderweireld, Baptistao, David Villa, Jose Gimenez
Số dư CN: +£25.95m

Thành tích: Vô địch Liga, á quân C1

Lúc này, ATM đã trở thành đội có thực lực top 3 ở Liga, và top5 ở châu Âu

4. Mùa 2014-15:
Đầu mùa:
- Bán Diego Costa, Felipe Luis, Adrian, trả lại Courtois, để Alderweireld, Baptistao, David Villa ra đi
- Mua Antoine Griezmann, Mario Mandzukic, Jan Oblak, Alessio Cerci, Raúl Jiménez, Guilherme Siqueira, Jesús Gámez. Saul Niguez trở về từ Vallecano
Số dư CN: £-21.23m

Thành tích: xếp thứ 3 Liga, tứ kết C1

5. Mùa 2014-15:
Đầu mùa:
- Bán Arda Turan, Mandzukic, Alderweireld, Mario Suarez, Raul Jimenez, Raul Garcia, Miranda
- Mua Jackson Martinez, Stefan Savic, Luciano Vietto, Yanick Carrasco, Filipe Luis, Matías Kranevitter, Bernard Mensah, Santos Borré
Số dư CN: -£22.33m

Thành tích: xếp thứ 3 Liga, á quân C1

Như vậy, thành tích của Simeone là xây dựng một đội bóng top 5 Liga và top 10 châu Âu trở thành đội bóng top 3 Liga và top 5 châu Âu với đỉnh cao là chức vô địch Liga và vào CK C1. Sau đó 2 năm gần đây, duy trì được thành tích xứng với thực lực của đội, tuy nhiên không thể tiến thêm và tiếp tục lỗi hẹn với cup C1.

**av886** · 05-31-2016, 03:01 AM

top 5 ở châu âu chắc là sau 3 thằng khủng nhất tới chè với JUVE à

**trangtrinoithat** · 05-31-2016, 03:27 AM

Gửi bởi [CANTONA]

- Cứ bấu víu vào 2 cái chung kết C1 đấy chứng tỏ cậu chẳng có đủ hiểu biết để mà tranh luận, hoặc cãi ko lại nên phải níu vào cái đó để bào chữa, để chứng tỏ Valencia hồi đó mạnh hơn ATM bây giờ.
Cái thời những năm đâu thiên niên kỉ, việc đoạt cú đúp ở những giải vô địch hàng đầu là cực kì khó. Đến ngay cả đội hình huyền thoại của Real, Galacticos đời đầu của Del Bosque cũng ko làm nổi, năm họ vô địch C1 họ chỉ về thứ 3 ở Liga, xếp sau Deportivo, chứng tỏ trình độ của Liga cạnh tranh khốc liệt như thế nào.

- ATM nào á quân C1 2 năm liền. Tôi bảo thành tích vô địch Liga + C3 trong 1 năm hơn thứ 3 Liga + CK C1 đấy. Cậu đưa Sevilla vào để so mà quên mất ngoài cái C3 đó còn có cái vô địch Liga hay sao. Còn đối thủ của Ben năm nào là đội hình Real mạnh ko kém gì Barca hay Real năm 2013-14 đâu mà bảo đối thủ chính yếu hơn.

- Tôi bảo ATM top 3 châu Âu lúc nào hay cậu tự bịa ra, tôi bảo trong năm nay, trước mùa bóng này ATM đang là đội top 3 Liga và top 5 châu Âu có j sai.

Tôi vẫn còn chưa hiểu là tôi cãi không lại cái gì, chỉ có cậu là cãi không lại cái 2 lần á quân C1 liên tiếp của Valencia của tôi chứ tôi cãi không lại cái gì, cậu có cơ sở mẹ gì ngoài việc nói kiểu tôi nói đúng thì có nghĩa là đúng, nếu là cãi không lại độ cùn + chày bửa nói năng éo có lý lẽ chỉ toàn cảm tính của cậu thì tôi công nhận

Còn Real thời kỳ đó không đoạt được cú đúp là họ không đủ mạnh bằng Real-Barca bây giờ thôi, năm 2002 thì họ còn chưa có Ronaldo nhé, mới chỉ có Zidane-Figo-Raul trên hàng công còn Barca bây giờ có MSN + Iniesta trong khi Real là BBC + Modric-Kroos làm bóng, dự bị còn có Isco-James Rodriguez, năm 2003 là đội hình Real đầy đủ nhất thì họ tiến sát tới cú đúp nhất với chức vô địch Liga + bán kết C1, năm 2004 thì mất Makelele + Del Bosque rồi

Nên nhớ thành tích cao nhất của Simeone là Liga + á quân C1 năm 2014 thì thành tích Liga + vô địch C3 năm 2004 của Benitez xách dép nhé, chưa kể đối thủ cạnh tranh với Valencia năm 2004 là Barca thua 8 trận cả mùa + Real thua 6/7 trận cuối mùa có bằng được đối thủ của Aletico mùa 2014 không ?

Còn nếu xét thì phải xét từ thời điểm Simeone nhận đội năm 2012 xem là top mấy, chứ trước mùa này top 5 Châu Âu thì đó là do công của Simeone nâng tầm lên nhé

Xét đến thời điểm Simeone nhận Atetico thì năm ngoái đội bóng xếp thứ 7 ở La Liga còn khi đó đang xếp giữa BXH La Liga sau khi mùa giải trôi qua nửa chặng đường mà dám bảo Top 3 Liga + Top 10 Châu Âu, hài vl :v

Tóm lại là cậu vẫn chưa chứng minh được Tez cầm Valencia ngang Simeone ở điểm gì, bị loại khỏi top dự C1 + tứ kết C1 là max mà bảo là ngang Simeone 2 lần á quân C1 + luôn đảm bảo ít nhất top 3 cho ATM à ?

**trangtrinoithat** · 05-31-2016, 03:29 AM

Gửi bởi [CANTONA]

Như vậy, thành tích của Simeone là xây dựng một đội bóng top 5 Liga và top 10 châu Âu trở thành đội bóng top 3 Liga và top 5 châu Âu với đỉnh cao là chức vô địch Liga và vào CK C1. Sau đó 2 năm gần đây, duy trì được thành tích xứng với thực lực của đội, tuy nhiên không thể tiến thêm và tiếp tục lỗi hẹn với cup C1.

Đoạn này đúng là sai bét, thời điểm Simeone nhận Aletico thì đội này đang ngụp lặn ở giữa bảng xếp hạng, năm trước chỉ lọt nổi vào top 7 mà không hiểu sao lại trở thành top 3 Liga chứ chưa nói đến top 10 Châu Âu luôn => đúng là khả năng phân tích "giỏi" quá mà

))

**trangtrinoithat** · 05-31-2016, 04:54 AM

Thằng nào bảo Arsenal không vô địch mùa này thì đều ngu hết, trình đâu mà tranh luận...

**MuRom92** · 05-31-2016, 05:01 AM

Gửi bởi SuperRooNey091

Tôi vẫn còn chưa hiểu là tôi cãi không lại cái gì, chỉ có cậu là cãi không lại cái 2 lần á quân C1 liên tiếp của Valencia của tôi chứ tôi cãi không lại cái gì, cậu có cơ sở mẹ gì ngoài việc nói kiểu tôi nói đúng thì có nghĩa là đúng, nếu là cãi không lại độ cùn + chày bửa nói năng éo có lý lẽ chỉ toàn cảm tính của cậu thì tôi công nhận

Còn Real thời kỳ đó không đoạt được cú đúp là họ không đủ mạnh bằng Real-Barca bây giờ thôi, năm 2002 thì họ còn chưa có Ronaldo nhé, mới chỉ có Zidane-Figo-Raul trên hàng công còn Barca bây giờ có MSN + Iniesta trong khi Real là BBC + Modric-Kroos làm bóng, dự bị còn có Isco-James Rodriguez, năm 2003 là đội hình Real đầy đủ nhất thì họ tiến sát tới cú đúp nhất với chức vô địch Liga + bán kết C1, năm 2004 thì mất Makelele + Del Bosque rồi

Nên nhớ thành tích cao nhất của Simeone là Liga + á quân C1 năm 2014 thì thành tích Liga + vô địch C3 năm 2004 của Benitez xách dép nhé, chưa kể đối thủ cạnh tranh với Valencia năm 2004 là Barca thua 8 trận cả mùa + Real thua 6/7 trận cuối mùa có bằng được đối thủ của Aletico mùa 2014 không ?

Còn nếu xét thì phải xét từ thời điểm Simeone nhận đội năm 2012 xem là top mấy, chứ trước mùa này top 5 Châu Âu thì đó là do công của Simeone nâng tầm lên nhé

Xét đến thời điểm Simeone nhận Atetico thì năm ngoái đội bóng xếp thứ 7 ở La Liga còn khi đó đang xếp giữa BXH La Liga sau khi mùa giải trôi qua nửa chặng đường mà dám bảo Top 3 Liga + Top 10 Châu Âu, hài vl :v

Tóm lại là cậu vẫn chưa chứng minh được Tez cầm Valencia ngang Simeone ở điểm gì, bị loại khỏi top dự C1 + tứ kết C1 là max mà bảo là ngang Simeone 2 lần á quân C1 + luôn đảm bảo ít nhất top 3 cho ATM à ?

Zidane-Figo-Raul 3 ông này mà không = BBC bây giờ là hoàn toàn nhầm nhé
Ben béo tuổi mẹ gì so với Raul về độ sát thủ thế
Bale đc mỗi cái tốc độ chứ hơn đc Figo cái mẹ gì
Còn Cr7 cùng lắm ngang tài năng với Zidane , mà ở các trận đấu lớn tuổi tí đòi sánh với bản lĩnh của Zidane à

))
Ở dưới họ cũng có Guti chuyền bóng cực đỉnh chứ chẳng kém , đơn giản khi đó họ quá chú trọng vào hàng tấn công mà bỏ lơ khá nhiều phòng ngự nên clb mất cân bằng đội bóng dẫn tới không thành
Vậy nên ông đừng nói bộ ba Zidane-Figo-Raul thua kém BBC nhé :lol: