Chủ đề: Van Gaal và dấu ấn chiến thuật 3-5-2 ở MU.

Gửi bởi Luke.Shaw

Thế nào là vớ vẩn hả bác? Bác có con rùi mà ăn nói như đứa con nít 3:3

Não không có nếp nhăn nên chắc không đọc (mà có đọc chắc cũng không hiểu) cả bài đâu nhỉ.
Toàn cắm đầu đi spam, xả rác diễn đàn thì ít nhất cũng từ từ tiếp thu, học hỏi.
Người ta đã bỏ công sức ra để làm 1 cái topic phân tích cho mọi người thấy ưu/nhược, dấu ấn của LvG thì ít ra cũng phải tỏ thái độ tôn trọng người khác.
Mở mồm ra là 'ccc' rồi khuyên này khuyên kia, thế bản thân đã làm được gì không mà làm bố đời đi dạy người khác?

P/S: Đừng có dại mà đụng vào gia đình tao!

Đây là 1 bài viết tương đối công phu và có chất, và tôi phải nhấn mạnh rằng trong số khá nhiều thành viên hoạt động hiện nay, rất ít người đóng góp nổi 1 bài viết hay như vậy.

Tuy nhiên trước khi đi vào bình luận bài viết này, tôi cảnh cáo tất cả những thành viên đang tranh luận: các bạn đều bình đẳng, nên tranh luận phải biết tôn trọng lẫn nhau. Tôi không thể cấm các bạn áp đặt ý kiến cá nhân của mình, nhưng nếu đi quá giới hạn trở thành công kích cá nhân thì coi chừng. Những comment như thế này :

Gửi bởi vâng chính tôi

Mịa chủ thớt phân tích hay gặp đúng bọn đầu óc hihihihihihi để suy nghĩ vào chém haizzzz

Gửi bởi Kimi Raikkonen

Bài viết thì rõ hay mà gặp toàn thanh niên comment chán đời, quá khổ :3

Sẽ không được hoan nghênh.

Quay trở lại bài viết, tôi sẽ chờ chủ topic hoàn thành ở một mức tương đối ổn rồi sẽ đưa ra quan điểm cá nhân của mình về 3-5-2 của LvG tại Man Utd.

Chiến thuật nào chẳng có ưu nhược điểm, vấn đề là phù hợp với những con người đang có hay không. Với Man Utd, 3-5-2 không phù hợp nhưng Van Gaal vẫn cố sử dụng, đó là lý do Quỷ đỏ có những trận thất vọng vừa qua. Đá hết mẹ nửa mùa giải rồi, đừng có kêu thích ứng với không thích ứng ở đây. Chấn thương là vấn đề lớn, nhưng không thể đổ thừa tất cả lên nó. Nhiều trận như thắng Southamtpon, thắng Arsenal, thắng Liverpool đủ binh hùng tướng mạnh đá vẫn như hihihihihihihihi đấy thôi.

Sao chủ topic không phân tích cách phòng ngự của 3-5-2 trong mấy trận thắng này :. Thắng Newcastle bất ổn thượng tầng, đội hình te tua hơn cả mình có cái quái gì mà phân với chả tích.

3-5-2 như topic phân tích có thể thấy luôn không hợp với M.U, ngay từ hàng tiền đạo. Van Persie, Falcao đều là mẫu trung phong săn bàn, thích đá cắm chớp cơ hội. Nhìn Falcao chạy loăng quăng mấy trận là biết, vô dụng hết chỗ nói. Van Persie như trận hòa Stoke, chạm bóng cả trận đâu có 17 lần. Trước đấy trận Arsenal chạm được 13 lần. Phòng ngự từ xa kiểu mô? Mà chính yêu cầu này khiến Falcao, Van Persie phế như hiện tại.

Nói tiếp về cách phòng ngự, tại sao M.U luôn gây ra cảm giác bất an? Hệ thống 3 hậu vệ yêu cầu 3 cầu thủ giăng ngang cuối cùng này phải cực hiểu ý và biết cách bọc lót nhau, chưa kể thằng đá giữa phải cực nhạy, phán đoán tốt, hành động quyết đoán. Ông Gaal thì buộc phải thay đổi xoành xoạch, thay vì lựa 3 người, lựa lấy 2 chú ít chấn thương đá liên tục chắc chắn dễ hơn.

Lý do hợp lý nhất mà Van Gaal đưa ra, ông nói ông buộc phải dùng 3-5-2 vì không có hậu vệ cánh. Hôm qua, có cả 2, vẫn đá 3-5-2. Và 2 chú hậu vệ cánh không thích nghi được với vai trò mới, mất hút trên sân.

Lý thuyết thì hay, nhưng thực tế thì.... sao ai cũng rõ rồi. Xem bóng đá dùng não nhiều đau đầu lắm chủ thớt ạ )).

hiện tại thì thực tế chứng minh sơ đồ 4 hậu vệ ( cụ thể sơ đồ kim cương ) mang lại cho MU nhiều phương án tấn công hơn và số trận đấu thành công cũng nhiều hơn. Sơ đồ 3-5-2 áp dụng vs MU còn nhiều hạn chế. Khi mà hàng thủ của MU k đc đánh giá cao, nhất là chỉ khi đá vs 3 hậu vệ thì sơ hở lộ ra rất nhiều.Xem MU đá 3-5-2 rất đau tim. Dù gì khi trình độ chuyên môn hạn chế thì việc tập trung đủ quân số của ở hàng thủ vẫn là lựa chọn an toàn .

_Các bác đừng tranh luận nữa đợi cuối tuần đá với bọn south rồi bik xem đá 3 trung vệ hay 2 trung vệ sẽ ít thủng lưới hơn nhé h có nói cũng chả dc gì

Gửi bởi Tanh

Chiến thuật nào chẳng có ưu nhược điểm, vấn đề là phù hợp với những con người đang có hay không. Với Man Utd, 3-5-2 không phù hợp nhưng Van Gaal vẫn cố sử dụng, đó là lý do Quỷ đỏ có những trận thất vọng vừa qua. Đá hết mẹ nửa mùa giải rồi, đừng có kêu thích ứng với không thích ứng ở đây. Chấn thương là vấn đề lớn, nhưng không thể đổ thừa tất cả lên nó. Nhiều trận như thắng Southamtpon, thắng Arsenal, thắng Liverpool đủ binh hùng tướng mạnh đá vẫn như hihihihihihihihi đấy thôi.

Sao chủ topic không phân tích cách phòng ngự của 3-5-2 trong mấy trận thắng này :. Thắng Newcastle bất ổn thượng tầng, đội hình te tua hơn cả mình có cái quái gì mà phân với chả tích.

3-5-2 như topic phân tích có thể thấy luôn không hợp với M.U, ngay từ hàng tiền đạo. Van Persie, Falcao đều là mẫu trung phong săn bàn, thích đá cắm chớp cơ hội. Nhìn Falcao chạy loăng quăng mấy trận là biết, vô dụng hết chỗ nói. Van Persie như trận hòa Stoke, chạm bóng cả trận đâu có 17 lần. Trước đấy trận Arsenal chạm được 13 lần. Phòng ngự từ xa kiểu mô? Mà chính yêu cầu này khiến Falcao, Van Persie phế như hiện tại.

Nói tiếp về cách phòng ngự, tại sao M.U luôn gây ra cảm giác bất an? Hệ thống 3 hậu vệ yêu cầu 3 cầu thủ giăng ngang cuối cùng này phải cực hiểu ý và biết cách bọc lót nhau, chưa kể thằng đá giữa phải cực nhạy, phán đoán tốt, hành động quyết đoán. Ông Gaal thì buộc phải thay đổi xoành xoạch, thay vì lựa 3 người, lựa lấy 2 chú ít chấn thương đá liên tục chắc chắn dễ hơn.

Lý do hợp lý nhất mà Van Gaal đưa ra, ông nói ông buộc phải dùng 3-5-2 vì không có hậu vệ cánh. Hôm qua, có cả 2, vẫn đá 3-5-2. Và 2 chú hậu vệ cánh không thích nghi được với vai trò mới, mất hút trên sân.

Lý thuyết thì hay, nhưng thực tế thì.... sao ai cũng rõ rồi. Xem bóng đá dùng não nhiều đau đầu lắm chủ thớt ạ )).

Trước hết cần phải nói điều quan trọng nhất là LvG có quyền thử nghiệm sơ đồ và đội hình. Đội đang đứng thứ 3, đạt mục tiêu đề ra từ đầu mùa. Giữ vững được vị trí này đến cuối mùa, chẳng ai có thể đổ lỗi cho ông.

Cái xu thế 3-5-2 đang rất được ưa chuộng, Marseille, Bayern, Barca, Liverpool đều chơi với 3 hậu vệ. Chưa nói đến thành bại, chỉ là quyết định của LvG ko phải quá vô lý với xu thể bóng đá hiện tại.

Còn việc nói phù hợp hay không thì tuy câu trả lời rõ ràng là không phù hợp. Nhưng dù sao 3-5-2 cũng là một chiến thuật hoàn toàn khác. Nhìn sang Barca cũng gặp rắc rối thế nào trong việc áp dụng sơ đồ này. Vậy thì vấn đề không phải là phù hợp hay không, chỉ là mất bao nhiêu thời gian để các cầu thủ phù hợp. Theo em thì không quá 1 mùa giải đâu. Tức là đến cuối mùa rồi kết luận.

Còn những tiến bộ của các cầu thủ trong nửa mùa giải qua không biết mọi người có công nhận không. Valencia, Young đã chơi đặc biệt tốt trong thời gian gần đây.

Ngoài ra thì anh nói những trận gặp Arsenal, Liverpool, Southampton, cả Tottenham hay Yeovil Town mới đây đều chung một kiểu. Các đội bóng đó chơi pressing và áp sát, khiến cho các trung vệ, khả năng xử lý vốn kém, không cầm được bóng. Nhưng mà xưa nay vốn vậy, MU luôn gặp khó với những đội chơi pressing toàn sân. Cái khả năng xử lý bóng kém của các trung vệ, tiền vệ không cơ động di chuyển thì đó là điểm yếu cố hữu của đội bóng rồi, không phải vấn đề chiến thuật. Với lại trên thế giới bây giờ làm gì có đội nào chơi pressing được cả trận, cùng lắm là một hiệp thôi.

Về các tiền đạo thì em nghĩ ngay cả đá 4-4-2 thì Falcao hay RvP vẫn phải di chuyển rộng thôi.

Để chốt lại thì, 3-5-2 có một tiềm năng lớn và LvG có quyền thử nghiệm.

Chủ topic bỏ thời gian viết về chiến thuật 3-5-2 là đáng quý. Và cũng như bao sơ đồ khác, 3-5-2 hay 3-4-1-2 đều có những ưu và nhược điểm của nó. Tùy theo cách vận hành của mỗi HLV khác nhau mà nó ưu nhiều hơn nhược hay ngược lại, nhược nhiều hơn ưu. Cái mà chủ topic phân tích chỉ là sơ đồ theo suy nghĩ của cá nhân chủ topic thôi. Tuy có vài thời điểm khá giống vì cũng một sơ đồ chiến thuật, nhưng không phải là thứ mà Man utd đang thể hiện.

Tại sao bây giờ xem Man utd đá rất chán? Đó là bởi triết lý của Van Gaal với thứ bóng đá possession mà mình đã nói bên topic bị khóa. Coi trọng possession, về bản chất, là thứ bóng đá thực dụng, thực dụng đến tàn nhẫn. Bản thân Barca của Pep áp dụng lối đá này đầu tiên mà vẫn bị lên án là khiến trận đấu nhàm chán. Nhưng nhàm chán của Barca vẫn còn là dễ chịu bởi họ luôn áp đặt trận đấu và luôn biết cách ghi bàn vào lưới đối phương, trong khi Man utd thì ngược lại, nhàm chán, không thể áp đặt thế trận và mong đợi quá nhiều vào sự tỏa sáng cá nhân và may mắn.

Cái lối đá possession dưới thời SAF cũng dễ chịu hơn bởi không phải lúc nào ông cũng áp dụng. SAF chỉ áp dụng lối đá "cù nhầy" này khi đội nhà đã ghi được bàn thắng. Và kể cả khi đang đá possession rồi mà có cơ hội, các cầu thủ vẫn bất ngờ chuyển sang lối đá trực diện hơn và ghi thêm bàn thắng. Vì thế có nhiều trận thắng cách biệt mong manh 1 bàn mà cảm giác của fan không mấy khi phải lo lắng. Hay nói cách khác, SAF chỉ áp dụng possession khi cần thiết mà thôi.

Trong khi đó, Van Gaal cho áp dụng ngay từ đầu, bất kể đối thủ là ai. Lối đá possession khiến cho nhịp độ trận đấu diễn ra chậm. Vì triển khai tấn công chậm nên đối thủ thừa thời gian lùi về phòng ngự. Lối đá chậm khiến hàng công luôn phải nhận bóng trong tư thế quay lưng lại với khung thành đối phương. Carrick thì chuyên tâm phòng ngự nên không mấy khi lên quá giữa sân. Bóng từ Carrick đến chân Rooney bỗng trở nên quá đơn giản và dễ đoán, bởi bươc tiếp theo Rooney chỉ có thể chuyền cho Mata ở bên trên hoặc đưa ra biên cho 2 WB dâng lên tấn công, còn không thì trả về cho hàng phòng ngự. Vì triển khai chậm nên 2 tiền đạo và mata đã ở trong vòng vây của 4-5 cầu thủ đối phương, hai tiền vệ cánh cũng kịp lùi về ngăn chặn 2 WB, nên đường chuyền trở về cho hàng phòng ngư là phương án khả dĩ nhất. Điều này lặp đi lặp lại liên tục trong mỗi trận đấu và trong rất nhiều trận đấu. Nó khiến cho ta có cảm giác Man utd thiếu người tham gia tấn công và không thể tấn công trung lộ.

Những trận đá hay là những trận mà young và valencia đá lên đồng. => 3-5-2 của Van Gaal giông như chủ yếu tấn công biên vậy. Lối đá này đòi hỏi rất cao ở 2 WB không những khả năng phòng ngự, kỹ thuật, tốc độ, tạt bóng chuẩn, sự thông minh mà còn đòi hỏi họ có thêm sự ổn định phong độ. Xác định luôn là số cầu thủ đáp ứng được tiêu chí trên đếm không hết một bàn tay. Young đá hay chỉ mang tính thời điểm và Valencia có hay lắm cũng chỉ nhỉnh hơn mức độ tròn vai một chút.

Lối đá possession đã chậm thì chớ, thay đổi nhịp độ trận đấu ngay tức thì cũng là điều không thể. Những pha chuyển hỏng ở hàng tiền vệ trở nên cực kỳ nguy hiểm khi chỉ cần một chạm của đối thủ đẩy ra biên cho tiền vệ cánh đua tốc độ, là y như rằng lại có trường hợp 2 đánh 3, 3 đánh 3 diễn ra, nếu WB của Man utd tham gia tấn công mà lùi về không kịp. Đang đá tốc độ chậm mà bất ngờ tốc độ bị đẩy lên cao do bị đối phương phản công, các hậu vệ của Man utd tự dưng lúng túng một cách tội nghiệp và sai lầm liên tục diễn ra. Possession mới làm hại Man utd nửa mùa thôi, chứ nó làm hại Ars đến 4-5 mùa nay rồi.

Một số trận hiếm hoi mà Man utd đá hay mùa này lại là đá với đội ngang cơ hoặc đá với lối đá tốc độ cao và tấn công trực diện. Những trận mà chỉ vài ba đường chuyền là đến khung thành đối thủ, xem rất sướng mắt. Cứ đá như hiệp 1 trận Tott thì cho dù có không ghi bàn hay bị thua đi nữa, NHM vẫn cảm thấy hài lòng.

Kết luận: 3-5-2 + possession + phòng ngự khu vực = thảm họa nhãn quang NHM.

4-2-3-1 hoặc 4-4-2 như Sir Alex hay dùng vẫn là ổn nhất. Cần có hai tiền vệ giăng ngang ở giữa sân hỗ trợ nhau cả công lẫn thủ ở đây là Carrick và Herrera.

Gửi bởi Phong_Luu

Cái mà chủ topic phân tích chỉ là sơ đồ theo suy nghĩ của cá nhân chủ topic thôi. Tuy có vài thời điểm khá giống vì cũng một sơ đồ chiến thuật, nhưng không phải là thứ mà Man utd đang thể hiện.

Đề nghì xem lại kiến thức bóng đá tổng lực nhé bạn...Rồi vào tranh luận vơí tôi..

Gửi bởi Phong_Luu

Tại sao bây giờ xem Man utd đá rất chán? Đó là bởi triết lý của Van Gaal với thứ bóng đá possession mà mình đã nói bên topic bị khóa. Coi trọng possession, về bản chất, là thứ bóng đá thực dụng, thực dụng đến tàn nhẫn. Bản thân Barca của Pep áp dụng lối đá này đầu tiên mà vẫn bị lên án là khiến trận đấu nhàm chán. Nhưng nhàm chán của Barca vẫn còn là dễ chịu bởi họ luôn áp đặt trận đấu và luôn biết cách ghi bàn vào lưới đối phương, trong khi Man utd thì ngược lại, nhàm chán, không thể áp đặt thế trận và mong đợi quá nhiều vào sự tỏa sáng cá nhân và may mắn.

Cái lối đá possession dưới thời SAF cũng dễ chịu hơn bởi không phải lúc nào ông cũng áp dụng. SAF chỉ áp dụng lối đá "cù nhầy" này khi đội nhà đã ghi được bàn thắng. Và kể cả khi đang đá possession rồi mà có cơ hội, các cầu thủ vẫn bất ngờ chuyển sang lối đá trực diện hơn và ghi thêm bàn thắng. Vì thế có nhiều trận thắng cách biệt mong manh 1 bàn mà cảm giác của fan không mấy khi phải lo lắng. Hay nói cách khác, SAF chỉ áp dụng possession khi cần thiết mà thôi.

Trong khi đó, Van Gaal cho áp dụng ngay từ đầu, bất kể đối thủ là ai. Lối đá possession khiến cho nhịp độ trận đấu diễn ra chậm. Vì triển khai tấn công chậm nên đối thủ thừa thời gian lùi về phòng ngự. Lối đá chậm khiến hàng công luôn phải nhận bóng trong tư thế quay lưng lại với khung thành đối phương. Carrick thì chuyên tâm phòng ngự nên không mấy khi lên quá giữa sân. Bóng từ Carrick đến chân Rooney bỗng trở nên quá đơn giản và dễ đoán, bởi bươc tiếp theo Rooney chỉ có thể chuyền cho Mata ở bên trên hoặc đưa ra biên cho 2 WB dâng lên tấn công, còn không thì trả về cho hàng phòng ngự. Vì triển khai chậm nên 2 tiền đạo và mata đã ở trong vòng vây của 4-5 cầu thủ đối phương, hai tiền vệ cánh cũng kịp lùi về ngăn chặn 2 WB, nên đường chuyền trở về cho hàng phòng ngư là phương án khả dĩ nhất. Điều này lặp đi lặp lại liên tục trong mỗi trận đấu và trong rất nhiều trận đấu. Nó khiến cho ta có cảm giác Man utd thiếu người tham gia tấn công và không thể tấn công trung lộ.

Những trận đá hay là những trận mà young và valencia đá lên đồng. => 3-5-2 của Van Gaal giông như chủ yếu tấn công biên vậy. Lối đá này đòi hỏi rất cao ở 2 WB không những khả năng phòng ngự, kỹ thuật, tốc độ, tạt bóng chuẩn, sự thông minh mà còn đòi hỏi họ có thêm sự ổn định phong độ. Xác định luôn là số cầu thủ đáp ứng được tiêu chí trên đếm không hết một bàn tay. Young đá hay chỉ mang tính thời điểm và Valencia có hay lắm cũng chỉ nhỉnh hơn mức độ tròn vai một chút.

Lối đá possession đã chậm thì chớ, thay đổi nhịp độ trận đấu ngay tức thì cũng là điều không thể. Những pha chuyển hỏng ở hàng tiền vệ trở nên cực kỳ nguy hiểm khi chỉ cần một chạm của đối thủ đẩy ra biên cho tiền vệ cánh đua tốc độ, là y như rằng lại có trường hợp 2 đánh 3, 3 đánh 3 diễn ra, nếu WB của Man utd tham gia tấn công mà lùi về không kịp. Đang đá tốc độ chậm mà bất ngờ tốc độ bị đẩy lên cao do bị đối phương phản công, các hậu vệ của Man utd tự dưng lúng túng một cách tội nghiệp và sai lầm liên tục diễn ra. Possession mới làm hại Man utd nửa mùa thôi, chứ nó làm hại Ars đến 4-5 mùa nay rồi.

Một số trận hiếm hoi mà Man utd đá hay mùa này lại là đá với đội ngang cơ hoặc đá với lối đá tốc độ cao và tấn công trực diện. Những trận mà chỉ vài ba đường chuyền là đến khung thành đối thủ, xem rất sướng mắt. Cứ đá như hiệp 1 trận Tott thì cho dù có không ghi bàn hay bị thua đi nữa, NHM vẫn cảm thấy hài lòng.

Kết luận: 3-5-2 + possession + phòng ngự khu vực = thảm họa nhãn quang NHM.

Đây mới là tự suy diễn của bản thân mình nè...Tôi viết trên kia nói cả sơ đồ vận hành, có cả hình ở dưới Mu chứng minh.. Đề nghị bạn cũng lấy dẫn chứng cụ thể 1 trận đấu.

Bài viết về Tấn công cũng đã gần hoàn thành nhưng kiểu này mình đang cảm thấy có nên Post tiếp ko??